Планирование семьи

При планировании семьи возникают вопросы о детях. Рожать или нет, как содержать, кто это будет делать и прочее. В вопросе содержания и воспитания детей сейчас существует огромный перекос в сторону защиты прав женщин, тогда как права мужчины не защищены совсем. Его воспринимают как дойную корову, из которой можно тянуть деньги на всё подряд. При этом его права в этом планировании не учитываются вовсе.

Начнем с того, что вопрос предохранения почти целиком в руках женщины. Мужчина, кроме перезрватива и барьерных видов контрацепции (тот же фарматекс) больше не имеет никаких возможностей для предотвращения беременности. Существует отличный способ контрацепции - гормональные таблетки. Однако мужчина никаким образом не сможет заставить женщин их принимать, проследить за их регулярным приёмом и т.д.

Далее, прерывание самой беременности. Опять же от мужчины здесь ничего не зависит. Это исключительно прерогатива женщины решать, рожать ей или не рожать. При разводе опять же, ребенка оставляют женщине, по общему правилу. А где же права мужчины? Сейчас рассматривается законопроект, по которому мужчин еще обяжут и покупать жильё матери ребенка.

При беременности пусть приходят в те же органы опеки и попечительства и заявляют, хотят ли оба ребенка или нет. Хочет женщина рожать вопреки воли отца ребенка – пусть рожает. Но содержание этого ребенка полностью на ней. Никаких претензий к мужчине. И тогда прежде чем беременеть и рожать, женщина 20 раз подумает, а стоит ли? А не так, что родят, а потом претензии предъявляют. Сама решила родить - сама же за свои поступки и отвечай.

Почему не сделать так, что при разводе решается вопрос где и с кем будет ребёнок жить. Не может женщина содержать ребенка, нет у неё жилплощади для него – ребенок остается с отцом. И пусть отец каждую неделю ходит и отчитывается в органы опеки или еще куда, о том как он воспитывает ребенка, как содержит. Устроил ли его в детский сад и т.д.

Решила женщина разойтись – заработай на содержание ребёнка и реши вопросы с жилплощадью. Не можешь, лень жопу оторвать и пойти работать – уходи куда хочешь, ребенка оставь отцу.

Алименты. Во-первых, пусть алименты платит государство. И потом, в свою очередь, требует уплаченных сумм с мужчины. Государству проще и найти человека и деньги с него истребовать. А ребенок при такой схеме, каждый месяц получит свои деньги, без всяких задержек. И каждый месяц пусть женщина дает отчет отцу ребенка о потраченных деньгах. И он может этот отчет оспорить, если деньги потрачены на саму женщину или еще на кого, а не на его ребенка. Отчитываться нужно будет за каждую пораченную копейку. Эти деньги предназначены исключительно для ребенка, а не для дополнительного дохода женщине.

Пособия матерям одиночкам пусть будут. Но платите тогда и пособие семьям, в которых два ребенка. В чем разница одиночки и полной семьи с двумя детьми? Да ни в чем, на каждого взрослого один ребенок.

Вот может тогда, когда все это заработает, ребенок наконец перестанет быть средством для выбивания денег из мужчины. Может тогда планирование семьи будет тщательным, может тогда рожать будут по обоюдному согласию и вопросы содержания и места проживания детей решатся сами собой. И может тогда, наконец, у мужчины появится право требовать оставить ребенка жить с ним. Его ребенка, которого он любит и хочет воспитывать. А не так, что ребенок то его, но прав на него мужчина не имеет. Он имеет только обязанности по его содержанию. И по большому снисхождению может навещать его по воскресеньям, если этого захочет женщина.

Ваше мнение, справедливо ли будет уравнять в правах на детей мужчин и женщин?

 

Ответ: Планирование семьи

C одной стороны, стиснув женские зубы, я, пожалуй, соглашусь.. в первую очередь с тем, что нельзя делать ребенка средством для манипуляции.
с другой - все это почему-то некоторым образом похоже на машинку-рожалку... все-таки до определенного возраста у ребенка однозначно очевидней связь с матерью, нежели с отцом. а вот после этого самого определенного возраста, пожалуй, и имеет смысл определять - лучше будет с матерью или с отцом.

 

Ответ: Планирование семьи

Есть такие пары, где ребенку будет лучше именно с отцом. Не потому что он финансово обеспечен возможно лучше, а потому что знает, что ребенку нужно и как его воспитывать. Это дело случая конечно и все зависит от конкретной пары)

 

Ответ: Планирование семьи

Бесспорно!
25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов25 символов

 

Ответ: Планирование семьи

нет.

бывают конечно оттдельные случаи и я в жизни такие знаю не в единственном экземпляре, когда дите нужно только отцу, а мать на все забила и ребенок таки и остался с отцом слава Богу, но эти случаи единичны. Ребенку прежде всего нужна мать.

 

Ответ: Планирование семьи

Допустим, доход женщины в несколько раз меньше дохода мужчина и худо-бедно, но прокормить ребенка женщина сможет, кому в этом случае отдавать ребенка?
Отдаем тому, кто больше зарабатывает и сможет лучше содержать ребенка?
В таком случае, не много найдется найдется женщин, которые решатся на развод....
ВЕдь помимо материального благополучия, ребенку нужно еще и нечто большее - забота, внимание, любовь.... а мужчина занят зарабатыванием денег....

 

Ответ: Планирование семьи

Доход женщины не всегда меньше мужчины.) Я в свое время осталась с мамой, тогда она получала достаточно, чтобы меня содержать, но и звезд с неба не хватала.)
Просто в такие случаи женщины обычно все силы бросают на то, чтобы обеспечить ребенку достойное будущее.
А недостаток внимания можно и от мамы испытывать, если она работой поглощена, чтобы ребенка содержать. Тут приходится выбирать и чаще всего жертвуем общением с собственными детьми, чтобы не было слез "у него есть, а у меня нет"

 

Ответ: Планирование семьи

не совсем согласна, недостаток внимания связан не от времени, которое мама тебе уделяет, а от его качества. Бывают матери целый день с дитем, а толку мало, ребенок все-равно чувствует себя одиноким и заброшенным.
есть какие-то психологические данные, что ребенку на самом деле нужно 20-30 минут времени, 20 минут тепла в день. Это восполнит ему потребность во внимании. А совместное делание уроков, семейный поход в кино, на природу, в гости - не считается. Это должно быть время уделенное конкретно ребенку. Без кино с ним ничего не случится, а если он полчаса не посидит с мамой, просто не поговорит с ней о своих детских заботах - вот тогда это негативно отразится на психике.

 

Ответ: Планирование семьи

Gertruda, прям мужчина как какое-то зло, или даже автомат по добыванию денег. У нас что нет чувств, что ли? Мы не способны на любовь, нежность, ласку? Мы к своему ребенку относимся как к нелюбимому коту, которого вроде надо кормить, но если что, то и так проживет? Как к цветку нелюбимой тещи, который поливают просто потому, чтобы потом теща не запилила, что её цветочек загубили? Просто какие-то грязные бесчувственные животные получаются.

 

Ответ: Планирование семьи

NordFinn,
Да нет, конечно, мужчина - это сама доброта и справедливость. Особенно, когда честно сообщает супруге, что полюбил другую (да или просто разлюбил/устал/рутина) и уходит из семьи и забирает ребенка, т.к. он зарабатывает достаточно, чтобы обеспечить ребнку светлое будующее, а у женщина, все то время пока он трудовым потом зарабатывал копейку, растила в купленном им доме его ребенка и не принесла в семейный бюджет ни гроша.
Вот добрячок такой и говорит :

Мавр сделал свое - мавр может быть свободен )

 

Ответ: Планирование семьи

Gertruda, понимаешь, все ситуации в Закон не впишешь и моральные качества не учтешь. Поэтому главное в том, чтобы ребенку было комфортно. Родители пусть разбираются сами кому и куда идти, и кому с кем спать. А ребенок должен быть обеспечен материально. И кто лучше его может обеспечить, с тем он и должен остаться. Опять же, если отцу не нужен будет ребенок, то он и не будет просить его оставить у себя. И тогда вообще проблем нет. Если же будет нужен, вот тогда пусть у него будут реальные права и возможности, оставить ребенка с собой. Прости за грубость, но другой бабе мужик с ребенком нафиг не сдался. Так что никуда он не уйдет и мачеха с большой вероятностью долго не появится. Он будет и папой и мамой и няней для своего любимого дитя.

 

Ответ: Планирование семьи

тогда это всегда будет отец да? Мужчина зарабатывает больше, мужчина больше усилий для этог прикладывает, у мужчины в ценностях - состояься карьерно.
А ребенку нужна любовь, внимание, забота. На одних деньгах ребенка не вырастить. Лучше бы отцы платили нормальные алименты. А не 1,500 рублей - и требовать чеки, куда мать их потратила.

Мать ребенку всегда ближе. Психологический, духовный контакт с матерью. И ни отец так неудет болеть за дитя, как мать. Ребенок - это собственная плоть. Это отданный кусок жизни. Ни один отец мать не заменит.

ребенок при матери, отец обеспечивает. Так удобно всем и мужчине прежде всего, отдать деньги - самый легкий вариант. Это легче чем отказаться от карьеры, посвятить все свободное врея, здоровье, отказаться от личной жизни. Те реальные случаи которые я знаю кончились тем, что ребенок плавно переезжает к матери отца, пока отец строит личную жизнь и карьеру.

 

Ответ: Планирование семьи

А я не согласен. Я лично знаю семью, где только мужику ребенок и нужен. Нет, там не синявка женщина абсолютно, но вот не чувствует она своего ребенка родным и нужным.

 

Ответ: Планирование семьи

я тоже такую семью знаю. И даже не одну. в жизни по всякому бывает. Но плохая мать - хуже, чем плохой отец. Я просто про то говорила, что дите без отца рядом сможет, а без матери нет. Безматеринское детство более болезненно скаывается, чем безотцовское. Я имела ввиду, что психологический контакт с матерью незаменим.
А матери, которым свои дети не нужны - я их вообще не понимаю.

 

Ответ: Планирование семьи

Начнем с того, что контрацепция дело обоих.
Конечно, для мужчины гораздо проще свалить на женщину гормоны, чем самому надеть презик. Только вот каким боком ОК скажутся на здоровье женщины -- это вопрос уже другой. Правда ведь?
Да, между прочим, этот отличный способ тоже не дает 100% гарантии.

Ну конечно, она же сама себе ребенка сделала.. Пусть сама и решает. А то ишь че надумала -- мужику предъявы строить! Ваще обнаглела!

На настоящий момент это правило уже не общее. Могут оставить матери, а могут оставить отцу.

Может лет через 100 и примут этот проект, как закон. А на настоящий момент -- это пока бред.

Это о замужней женщине речь?

А если нет жилплощади ни у матери, ни у отца? ребенка в детдом?

А если расход на ребенка в несколько раз превышает эти самые алименты? -- что в большинстве случаев так и есть, то как быть?
Вот например, моя сосдка -- получает алименты на двоих детей аш 5.300... -- с натяжкой только детям на прокорм хватит. Соответственно, жилье, одежду, обучение и прочие расходы -- это ее деньги. И эти расходы во много превышают алименты. Как быть в таких случаях?

Из того мужчины для которого ребенок много значит -- деньги выбивать не нужно. А из тех из кого деньги выбивают -- из них дай бы Бог лишь алименты выбить.

Права не уравнены до сих пор лишь только потому, что большинству мужчин такое не нужно.

 

Ответ: Планирование семьи

Ада

Ребенку прежде всего нужна семья,т.е. оба родителя.И разрыв между отцом и матерью наносит ему тяжелейшую психологическую травму.Поэтому хотелось, что бы пары терпели хотя бы до совершенолетия,ну а если не втерпеж, то при разрыве лучше решать как будет лучше ребенку а не как должно быть правильно.

Это женское заблуждение.Ведь вы сами признаете,что бросают матери, отцов с детьми.И дети с отцами одиночками вырастают достойными людьми.Равно как и наооборот.

Откуда у вас такое неверие в мужчин(отцов)?

 

Ответ: Планирование семьи

причем здесь это? или вы будете отрицать неразрывные связи дитя и матери?

о да, чтоб заложилась модель семейного поведения под флагом несчастья. отличный пример в жизни,конечно же. иллюзия семьи семью не заменит.

 

Ответ: Планирование семьи

Ада

Первые годы жизни ребенка да,не буду отрицать.А после 5 лет не согласен.При условии,что благополучная семья.

А я имел ввиду не создание образа для окружающих.А для создания благоприятных условий для ребенка,вопреки своим обидам и капризам.Думать прежде всего о ребенке,а не о своих амбициях.Ребенка и так не обманеш,так хоть не очернять его мировозрение своими разборками,атмосферой неприязни друг к другу.Ребенок любит обоих родителей,естественно кого то больше,кого то меньше.И заставлять его делать выбор в ранем возрасте-это хорошо?

 

Ответ: Планирование семьи

Ада, я потому и написал, что отец также должен отчитываться где и с кем живет ребенок, как его вопитывают и т.д. Не справляется - матери сразу отдать ребенка.

Я согласен, что мать с ребенком одно целое, плоть от плоти. Н это абсолютно не значит, что отец не сможет воспитать ребенка. Вот это "плоть от плоти" обычно заканчивается тем, что сначала мать ему чуть ли не жопу лижет, а потом усаживает великовозрастное дитя в метро на свободное место, оставаясь стоять. А вот дети, вырасшие только с отцом совсем по другому воспитаны. Дочери, как правило, хозяйки такие, что обзавидуешься. Сыновья с малых лет работают и учатся зарабатывать деньги, а не на жопе сидеть. Разный подход. Я не говорю, что так всегда, но есть некая тенденция.

И потом, женщина всегда может зарабатывать наравне с мужчиной. Да, президентом России женщина пока что стать не может, как и премьером правительства. Но губернатором - пожалуйста. Министром - опять же пожалуйста, ну и так далее. Так что тут в самой женщине дело.

Презерватив не дает 100 % защиты, его уровень защиты такой же как и у барьерных контрацептивов. Так что пока самым надежным является именно гормональный. Контрацепция дело обоих, не спорю, просто женщине проще это контролировать, она, в конце концов, свою анатомию знает гораздо лучше.

А где они живут вообще тогда?

 

Ответ: Планирование семьи

Ты знаешь число беременностей при этом "самом надежном"? Ты знаешь сколько женщин после ОК имеют различные гормональные нарушения? Сколько лечатся от бесплодия после вот таких надежных способов? -- Это сбрасывается со счетов, я правильно поняла?

Квартиру снимают, например. Что таких мало? В моем подъезде 4 семьи такие.

NordFinn, остальные мои вопросы без ответа останутся?

 

Ответ: Планирование семьи

Значит в этой квартире съемной и будет жить ребенок. При чем тут детдом вообще?

Ничего со счетов не сбрасывается. И вообще, где я написал, что женщина должна глотать таблетки? Я в третий раз повторяю, контрацепция - дело обоих, о ОК я написал только для того, чтобы показать, что

 

Ответ: Планирование семьи

С кем? Кто за эту съемную квартиру будет платить?

Извините, а вот это кто писал?--

Ну если такой мужчина, что анатомию женщины не знает.... да и физиологию тоже..причем своей женщины -- то ему сексом вообще лучше не заниматься.

=========
Кстати, сразу не заметила.... вот тут такая деталька есть --

Угу, а если она аборт сделает вопреки мужчины -- какое ей придумаем наказание?
И повторю вопрос -- о какой женщине идет речь? О замужней?

 

Ответ: Планирование семьи

Есть по существу вопросы - пожалуйста отвечу. Цепляние к словам, фразам - занудство.

Да хоть о какой.

 

Ответ: Планирование семьи

Вопрос строго по существу --

Да нет, такой ответ не годится.
Есть большая разница между незамужней и женщиной в браке. Поэтому так упорно и прошу уточнить. Не сочтите за труд -- уточните, пожалуйста.

 

Ответ: Планирование семьи

Годится или не годится, но он такой, ответ. Для меня разницы именно в данном вопросе нет.
Об алиментах все написал, какой должен быть размер? Понятия не имею. Платить за квартиру будет тот, кто сможет. Ни сможет ни один в отдельности, значит пусть живут вместе и платят вместе.

 

Ответ: Планирование семьи

Какое хорошее начало было.. прям все по полочкам разложено... и вдруг -- опс.... разницы нет, понятия не имею, как хотят.....

Все понятно.. Любое высказывание не в поддержку основной так сказать мысли автоматом относится к -- "Цепляние к словам, фразам - занудство." (с)

Лирическое отступление....

Девочки, а ведь очень много таких мужчин для которых нет разницы жена ты ему или нет... С одной стороны это конечно хорошо... Но вот когда зайдет вопрос о детях...... а он(этот мужчина против них) то .... сами и будете о них заботиться..
Не, ну оно понятно, когда просто встречаешься и забеременеешь -- ну не хочешь отцом быть -- до свидания, и без тебя выращу...
А вот жене сказать -- ты родила и это твои проблемы как и на что ты будешь воспитывать и содержать ребенка -- это круто!
Девочки, прежде чем соглашаться на гражданский брак 10000000 раз подумайте -- А вдруг осечка, не сработал ваш метод контрацепции, вы решили оставить ребенка..... а так называемый отец (язык не поворачивается его так называть) не хочет этого ребенка.. ждет вас пинок без выходного пособия...
Да, хоть и сама была всегда сторонницей того, что печать в паспорте не делает людей счастливыми.. Не делает, конечно.. НО... дает гарантии, что хотя бы алименты получать будете.. Что ваш ребенок хоть что-то получит за удовльствие его отца... Хотя.. о чем говорить, если дети в этой теме называются -- "средством для выбивания денег из мужчины" (с)

 

Ответ: Планирование семьи

NordFinn,
Со многим могу согласиться, с чем-то нет.
Но прочитав вот это, вспомнила ситуацию Батурин-Рудковская и передернуло от омерзения к таким мужикам, что такие существа благодаря своим деньгам манимулируют своими детьми (которые по большому счету им не нужны) чтобы мстить своим бывшим женам.

И это учесть, что жена в приведенном примере не без кола и двора, и вполне успешный человек, но если сравнивать с бывшим мужем - она ему не конкурент. Что говорить о простых смертных домохозяйках.

 

Ответ: Планирование семьи

nata_N, лирика, конечно, хорошо. Но вот к реальности её отношение сомнительно. Почему написал, что в конкретном случае не имеет значения, да потому, что отец (даже без штампа в паспорте, заметь) обязан платить алименты. Далее, его дети, все (!), как рожденные в браке, так и внебрачные - наследники его имущества. Лишать родительских прав могут только генетических родителей (!), и тут не важно наличие брака. Брак - это гражданско-правовые отношения между мужем и женой, и к детям они не относятся. И я считаю, что это правильно. Потому что дети не принимают решение о браке. Теперь понятно? С лирикой в тему про любовь. Здесь же чистое право, без всякой лирики.

 

Ответ: Планирование семьи

Как эти два высказывания соотнести?

 

Ответ: Планирование семьи

это при условии, что он признает отцовство. А если нет?

 

Ответ: Планирование семьи

Я его раскусила : он не просто мужчина, он гораздо хуже..... он - юрист! ))))))))

 

Ответ: Планирование семьи

Тогда это можно установить в принудительном порядке. Причем стоимость экспертизы оплатит потом как раз непризнающийся отец.

Первое - то что есть сейчас, второе - то что я писал, то есть просто моя мысль.

 

Ответ: Планирование семьи

Принудительно? Упаси Боже. Легче воспитать одной, чем мужчине насильно вписывать ребенка в паспорт.

 

Ответ: Планирование семьи

эт ты так фантазируешь? Или это уже практикуется?

Что делать с теми кто не платит? Какие будут к ним меры по твоему законопроекту?

То есть, если женщина рожает против воли мужа -- пшла нах, знать не знаю ни тебя ни ребенка твоего.. А если рожает с высочайшего согласия и одобрения, то в случае чего -- пшла нах, ребенок будет с отцом...
Что-то мне это сильно напоминает.... никак только не могу понять что .........

 

Ответ: Планирование семьи

Читаем еще раз абзац седьмой. Там всё по русски написано.

 

Ответ: Планирование семьи

Читаем, читаем... Государство... аха, он делает детей, а государству за него расплачиваться...

Вот, с одного форума...
Если кто-то не верит в достоверность цитата -- дам ссылку в ЛС

 

Ответ: Планирование семьи

Плохо читаем, ужастно плохо. Перечитываем 2, 3, 4-е предложение до тех пор, пока не поймем смысл.

 

Ответ: Планирование семьи

Хорошо читаем, внимательно... Очень внимательно.

в каком размере? 25 %? от какой суммы если местонахождения мужчины неизвестно... или это должна быть какая то фиксированная сумма? Кем, как и по каким критериям это будет определяться, как будет регулироваться, кем будет контролироваться ну и т.д.?

А государство и сейчас занимается розыском неплательщиков алиментов. И эффективность этой работы далека от стопроцентной. Нет никаких оснований полагать, что по твоему плану оно справится лучше, чем сейчас. И не нужно думать, что сейчас государство делает эту работу задаром. Неплательщиков нещадно штрафуют и эти штрафы идут не детям, а в доход государству. Так что на бумаге план хорош, а на деле -- утопия, - сколько раз его не перечитывай.

 

Ответ: Планирование семьи

Наконец ты поняла, что государство ни за кого платить не будет. Что же с тебе по 2 раза всё объяснять приходится?
По поводу вопросов

Я об этом не писал. Тут надо отдельную тему создавать. Но возможно, нужна какая-то минимальная сумма, которую платит государство, даже если у мужчины доход совсем низкий или его нет вообще, и какой-то процент от дохода мужчины. Какой не знаю. И местонахождение человека в нашем государстве всегда известно, за исключением редких случаев.

По поводу штрафов за алименты. Это ерунда, а не штраф. Составляет он всего 7% от суммы долга, как сбор Службы судебных приставов. Плюс еще 7 %, в случае неоплаты вовремя. Итого максимум 14 %, что, разумеется, копейки, а не штраф. Взиманием алиментов пусть занимается налоговая. Проценты и пени начисляет за неуплату. В таком случае, попробует он не платить хотя бы год, процентов накопиться больше чем самих алиментов.

 

Ответ: Планирование семьи

Ткни пальцем в то место, где я писала, что свято верю в то, что государство будет что-то платить.
А вот если прочесть первый пост...... Кто там должен платить? ась? Это кто писал?

А чем тебе эта не нравится?

Щас поведаю про крайне редкий случай))))
Мой бывший муж находился больше 3 лет в федеральном розыске вот как раз по этому самому поводу..... Найти не могли..Никак не могли.. Так и не нашли....
При всем том, что он сотрудник МВД и я неоднократно сообщала его место работы..... Крайне редкий случай, ну очень редкий))))))))

Ну это смотря с какой зарплаты это копейки... А если учесть, что таких папашек, кто упорно скрывается от алиментов очень много -- то сумма приличная получается...

 

Ответ: Планирование семьи

справедливо, но - лишь в том случае, когда отец действительно заинтересован в своем ребенке, когда он живет его интересами, занимается им! Если мужчина ВСЕГДА находит время для своего ребенка, как это делают женщины (ну за редкими исключениями, бывают и плохие мамы, не протестую даже) - вот тогда, и только тогда можно говорить о равных правах.
ЗЫ. чиста по личному опыту, есть что сравнивать.

 

Ответ: Планирование семьи

Отдать ребенка при НОРМАЛЬНОЙ матери, но которая зарабатывает меньше, чем отец, в семью к мачехе......несогласна.
НОРМАЛЬНОЙ матери настолько обидно за своего ребенка (когда она пытается выбить алименты с мужа),никогда она ни копейки не возьмет этих денег себе...Не понимаю что у мужчин за мания, что бывшая жена обязательно прикарманит деньги себе???