Внешняя политика России

Тема в разделе "Новости", создана пользователем Дедушка Зи, 13 авг 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alfred Fournier

    Alfred Fournier Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    О вот тут не соглашусь и Иран и вообще арабы терпеть не могут США, и в их религии лучше тоже умереть но что бы и враг погиб. А как вам такой сценарий: наши отечественные головастики оказались умнее головастиков из госдепа, Иран делает ядерную ракету бъет по пиндосии, они бъют по Ирану, они взаимоуничтожаются, даже если не полностью то сша становятся крайне слабыми и в итоге у мирового руля останется РФ и Китай. Вот такой утопический сценарий с чудесным исходом для нас)))
     
  2. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    Неет пиндосы и все их прихлебатели обязательно обвинят Россию,что она виновата в том,что Мосульмане ударили по пиндосии.И бахнут по нам.Вон Меркель,за Саку,еще и бабла им подбросит,типа пострадавшие,а нам Ая-яй,нельзя так с неразумными. Мы же сейчас во всем крайнее.Еще и пообещала ускорить принятие в НАТО,чтоб в следующий раз,несли "светоч демократии" по наотвски и вразумляли несогласных так же,но уже под надежной крышей.Alfred Fournier, в ветке которую снесли кто то высказался,что мол поспешил сака,на осетин наскакивать,надо было дождаться принятия в НАТО,и потом со спокойной душой,усмерять строптивых.Как тебе?
     
  3. lybitel~

    lybitel~ Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    Конечно Сталина нам сейчас в самый раз! Там уже не только они но и мы будем серить как в 30-е и после военные 40-е.



    А может и напали именно из за этого.Ведь только германский голос был последним для вступления в НАТО.И такая ситуация,Россия обидела грузинов вторглась в их земли,я не удивлюсь если в ближайшее время в грузии взорвется жилой дом и погибнет куча народу,а под завалами найдут Русского мужика перевязанного Российским флагом,вот тебе и повод сожрать нас! И сразу всех желающих возьмут в эту сомнительную организацию.Я конечно грожусь мощью нашей страны,но давайте быть честными не все у нас так и отлично,в армии,в экономики.
     
  4. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    lybitel~


    Если верить нашим СМИ то они уже обнаружили и выследили, группу грузин которые должны были переодеться в российскую форму и устроить беспредел в Готи.Мне кажеться есть доля правды в этом.

    Хорошу сказку встретил,мне понравилась.

    Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр - в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.

    Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка - нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и съеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле-еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.

    Гром грянул неожиданно - если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...

    Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.

    Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...

    Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в философских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы о-го-го, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.

    Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.

    Еще не рисковал огрести петух - в силу того, что просто не мог поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно - козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.

    За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с которого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.

    Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и в случае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.

    Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, честно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведущей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой - даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь - под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.

    В кустах тихо радовался заяц - несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продолжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.
    Извените за много букофф.
     
  5. lybitel~

    lybitel~ Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    Я только за! Такой сценарий мне нравиться,вот только медведю поокуратнее надо быть потому как козлов и свиней вокруг нас слишком много.
     
  6. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    а у кого какие мысли по поводу зачем мы стоим за Абхазией, сколько слышал мнений ну что то как то не тянут они на то чтобы мы могли противопоставить себя западу за нее.
     
  7. lybitel~

    lybitel~ Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    Если бы наши миротворцы ушли и грузины взяли Осетию,они на этом не остановились бы.Дальше пошла бы Абхазия которую они уже завоевывали бы вместе с НАТОвскими войсками.Ни одна страна в мире им не слова не сказала,а эти нации стерли бы с лица земли,или они прибижали к нам.Кавказ стал бы западом,Нато поставила бы свои войска около наших границ,а так как мы испугались,сбежали они плевали бы в нас.В данный момент они мягко сказать растроины (обосрались) и цепляют тепер нас,типо мы хотим Грузию поиметь.Хотя я думаю хотели бы поимели и не только грузию.
     
  8. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    если грузия схапает Абхазию и нато поставит там свою базу, думаю это не аргумент, вот скоро украина сама вступит в нато и встанет под эти базы раком, а у нее то граница с нами не сравнить с Абхазской, думаю плясать надо от каких-то экономических интересов, так как за любой политикой всегда стоят экономические интересы, но вот интересно какие?
     
  9. NordFinn

    NordFinn Эксперт

    Ответ: Внешняя политика России

    Нефть, разумеется и нефтепроводы из средней Азии через Грузию в Турцию.
     
  10. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    каким образом Абхазия имеет отношение к нефтепроводу из азии, у грузии есть свой выход к черному морю, и если Абхазия будет нашей то мы все равно никакого влияния на нефтепровод оказать не сможем
     
  11. NordFinn

    NordFinn Эксперт

    Ответ: Внешняя политика России

    Мы оказываем влияние на регион и на страну. Вспомни, Аджария лишь недавно стала жить в мире с Грузией, до этого там была ситуация, похожая на Абхазскую. Не обязательно завоевать страну, достаочно оказывать на неё очень сильное влияние, чтобы решать свои вопросы. США же не завоевала Грузию, однако полностью решает свои интересы в этом регионе.
     
  12. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    Nordfinn, вы не совсем уловили мою логику, зачем нам нужна Абхазия, если она никоим боком не относится к нефти, вы говорите о влиянии на другое государство, на грузию или на Абхазию? на Абхазию мы и так влияем, но если из за этого происходят вооруженные конфликты, тогда спрашиваю ради чего это влияние? а что до влияния на грузию, так до этого еще далеко, так что не уловил вашей логики как ответ на мою, сорри...
     
  13. lybitel~

    lybitel~ Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    Господа уже глубоко фиолетого кому и за чем это надо! Всем ясно,что все не просто так,взяли постреляли и разошлись.Весь вопрос,что дальше будет? Чем все кончится?
     
  14. NordFinn

    NordFinn Эксперт

    Ответ: Внешняя политика России

    Хорошо, попытаюсь объяснить более подробно. Грузия это многонациональная страна, состоящая в том числе из Аджар, Абхазов, Осетин. Имея сильное влияние на части рузинской территории мы имеем возможность оказывать давление нарешения, принимаемые в Грузии. И не только решения правительства, но и решения бизнеса, политических сил, общественности. Целью России становится смена Саакашвили у власти и установление на его месте пророссийского лидера. Но для всего этого диалога с Грузией, опозицией и прочими силами, нам необходимо присутствие в данном регионе. Через Абхазию и Осетию идут транспортные потоки в Россию. А значит, бизнес заинтересован в них, поскольку Россия это основной регион сбыта для многих грузинских товаров. Также они заинтересованы в обратном потоке товаров, через те же ж/д пути и морские пути, как самые дешевые и позволяющие перевозить большое количество товара.

    Нам не нужна грузия в виде области, достточно лишь иметь рычаги воздействия на неё. Воздествовать на государство находясь далеко от него, значительно сложнее, чем находясь непосредственно у его границ.
     
  15. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    Может не стоит искать в поддержки Абхазии экономической подоплеки,там простая политика.
    И вот еще,для тех кто не понимает почему Абхазия и Южная Осетия не принадлежат Грузии.Причем написал это украинец.
    1. Имеют ли право осетины на собственное мнение и собственную государственность? Имеют и для этого есть все правовые основания.

    История началась в 3 апреля 1990 года. В этот день Верховный Совет Советского Союза, под давлением Горбачева принимает закон СССР "О порядке выхода союзных республик из состава СССР".
    В соответствии с этим законом каждая из республик могла отделиться от Союза и создать собственное государство, проведя, предварительно, референдум об отделении.

    Но весь фокус в том, что статья третья указанного закона определяла следующее: "В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии".

    Там же говорилось: "В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно".

    Проще говоря, поскольку в Грузии, которая на момент принятия решения об отделении от СССР находилась под юрисдикцией Советского Союза, существовали Абхазская и Осетинская автономии, то и референдум об отделении от СССР должен был проводиться в трех республиках, а не в одной.

    И только в случае совпадения результатов референдумов, возможно было бы законное, легитимное и бесконфликтное появление государства Грузия в тех границах, на которые сейчас претендует Саакашвили.

    На самом деле события разворачивались следующим образом. 31 марта 1991 года Грузия проводит референдум по выходу из состава СССР. Южная Осетия и Абхазия не принимают в этом участия. 19 января 1992 года Южная Осетия проводит свой референдум, на котором принимает решение о собственной государственности и присоединении к Северной Осетии, находящейся в составе РФ.

    Осетины с педантичной точностью выполнили требования закона. Но руководство Грузии это уже не устраивало.

    Получив государственность, грузины решили воспользоваться правом "сильного" и прихватить с собой то, что им совершенно не принадлежало.

    2. Что происходит на самом деле?

    Во-первых, широкомасштабные этнические чистки, проводимые республикой Грузия.

    Во-вторых, освободительная война Южной Осетии и Абхазии, чьи вооруженные силы эффективно борются с захватчиком.

    И, наконец, происходит миротворческая операция вооруженных сил Российской Федерации по принуждению к миру грузинской стороны, осуществляемая в соответствии с мандатом совета безопасности ООН.

    3. Почему это происходит именно сейчас?

    Эта война была очень нужна американцам! Наверно, это самая изуверская политтехнология, которую нам с вами довелось видеть. Борьба между Бараком Обамой и Джоном Маккейном в президентской избирательной кампании перешла в пиковую стадию. Обама регулярно опережал Маккейна на 4-6%.

    После его неудачи у Стены Плача (записка с его молитвой попала к журналистам и вся Америка узнала, что Обаму Америка интересует гораздо меньше, чем благосостояние его семьи), рейтинг Обамы серьезно пошатнулся.

    Именно в этот момент, избирательный штаб Маккейна, который является практически прямым наследником Буша и соучастником воцарения Саакашвили и Ющенко, принимает решение о нападении на Южную Осетию.

    И заметьте, гвоздем избирательной программы Маккейна является требование увеличения военных расходов США для противостояния возможной военной агрессии РФ! Как результат, через два дня военных действии в Южной Осетии и Абхазии рейтинг Маккейна впервые опережает рейтинг Обамы.

    4. Правда ли, что российские миротворцы превысили допустимые пределы применения силы?

    Да, это правда. Но это закон военного времени. Для того чтобы остановить агрессию и не превратить конфликт в долгоиграющий, ответный удар по силе должен существенно превышать силу агрессии. Иного не дано, иначе - многолетняя горячая точка и непрерывные жертвы среди мирного населения.
     
  16. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    абхазия- это порты и курорты
    кстати, думаете почему мы не бомбили батуми? потому что это аджария а не грузия, сечете? а у грузии один единственный порт- поти, занюханый городишко. вот только аджарии дергаться в независимость не с руки- турция рядом.
    а вапче турки порадовали, видно у них в правительсве толковые люди сидят, а казалось бы, россия для турции исторический враг, но видно комерция и туризм- выгодное дело, гораздо выгоднее войны с россией
     
  17. NordFinn

    NordFinn Эксперт

    Ответ: Внешняя политика России

    Читайте и завидуйте. Женщина вроде, а прекрасно понимает, что к чему.
     
  18. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    кста по поводу соизмеримости силы.. в воздухе- да, но на земле к моменту вышибания грузин из осетии силы по численноти стали примерно одинаковыми с легким перевесом грузин 11 к 13, так что ввод сил реально был недостаточен с точки зрения арифметики. но достаточен по боевому духу. массовое бегство грузин, я все же думаю, объясняется не желанием грузин воевать с россией, и нежеланием воевать за сукашвили, боевого духа у них поубавилось, да и ментальноть ведения войны у них все таки не натовская
     
  19. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    не поняв что за этим стоит никогда не ответишь на вопрос что дальше будет...



    политика и экономические интересы всегда рядом, всегда за политиками стоят финансовые воротилы, ни одна война не происходит без их участия, зачем люди лезут во власть - чтобы бабла хапнуть, все знают что на войне можно разжиться как нигде больше



    присоединить Абхазию и Осетию не достаточно чтобы оказывать влияние на грузию, там американцы влияние оказывают, а сукашвили не мы будем менять а америкосы



    мы свои порты и курорты по черноморскому побережью обустроить не можем, не говоря уже об Абхазских
    аджария давно уже в грузии, и когда их сукашвили присоединял, никто даже не дернулся



    так что пока никто меня не убедил, зачем нам все таки Абхазия с Осетией, и кроме как рассера с западом других результатов пока не вижу
     
  20. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    myway,
    да вот все таки не соглашусь... войны не всегда за бабло. думаешь немы в 39м развязали войну за бабки? там была крутая идеология подпитанная мифами и легенбами от блавадской. не все так просто.
    грузинские политики в последние десятилетия одержимы идеей завоевания осетии и присоединения их земель себе. причем задолго до того как сталин тупо присоединил осетинские земли по южному склону кавказского хребта. тут есть вопрос местечкового империализма. именно грузины выступали всегда в роли агрессоров, именно они не раз инициировали резню осетин...

    вот что то насчет независимости республик нет никаких разоворов... интересно почему?
     
  21. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    myway

    Но не всегда политические победы приносят экономические выгоды.
    Это мелочь лезет в политику за баблом.А в большую политику приходят уже с баблом,причем с немалым.Чего хотят люди имеющие власть-больше власти,но ни как не денег.

    Абхазия хочет просто независимости,только на даный момент её поддерживает только Россия.И экономически ей выгодно с нами.Но тут может присоединиться Евросоюз и сделать ей заманчивое предложение,по своей программе "помощь молодым странам",и организовать свой курорт за "еврики",надо держать ухо востро.По аджарии, у нас на то время не было такого противостояния с Грузией и смысла впрягаться не было.И при разделе Аджари могла впрячся Турция с предьявами,не то время было.
     
  22. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    их большим баблом приводят к власти, ни один не пролез бы во власть без поддержки спонсоров, а спонсоры думаете просто так деньги вкладывают в избранника, много денег никогда не бывает
     
  23. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    смотрите че я нашла:
    "На прошлой неделе мы заявляли о наличии информации относительно системной работы Тимошенко в интересах российской стороны. К сожалению, эта информация подтверждается. Более того, свой Рубикон Тимошенко уже перешла, и дороги назад, очевидно, нет. Именно с этим связана ее позиция относительно войны в Грузии - она лишена возможности политического маневра", - заявил он.

    На днях Блок Юлии Тимошенко озвучил свою позицию относительно событий на Кавказе: "Парламент должен сделать все возможное, чтобы наша страна не была втянута в конфликт ни на одной из сторон".

    Ранее Андрей Кислинский уже выступал в адрес Тимошенко с обвинениями в том, что она сдает интересы Украины в пользу России. В частности, Кислинский утверждал, что Тимошенко договаривается с "Газпромом", ищет поддержки со стороны Кремля ее кандидатуры на президентских выборах, сдерживает процесс вступления Украины в НАТО, а также занимает пророссийскую или нейтральную позицию относительно ситуации в Грузии.

    т.е. тимошенко перекрасилась и перешла из нациоланистического лагеря в пророссийский? это ж какое ей предложение сделала москва, чтоб Т так переметнулась? президентское кресло? так тимошенке то же самое обещает запд... я ничего не понимаю
     
  24. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    какой курорт!?, вы серьезно думаете что весь сыр бор из за курорта, да хотя бы даже изза 10 курортов, тогда наши политики мелко плавают, что им курортов не хватает, значит видно в стране закончились миллиарды которые можно было хапнуть если они до курортов опустились))))
     
  25. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    Скажи а кто был спонсором Берлускони,Черномырдина,Грефа?Я не о депутатах,а о реальных политиках,которые и делают политику,а не разогревают публику перед главным выступлением.
     
  26. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    по вашему выходит, мы такие альтруисты что готовы посраться со всем миром только потому, что маленькая Абхазия хочет независимости!?
     
  27. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    Я говорил о евросоюзе,да, им наверное маловато курортов,в европрессе все чаще такие высказывания,они прям заливаются какой там(Абхазии) климат,воздух,земля вот бы хорошо там отдыхоть.
     
  28. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    посидела, подумала...
    вапче, если ЮТ переметнулась в стан проросийских украинцев, то у нее реальные шансы стать президентом. при всем своем весе, януковича поддерживают только проросийская сторона украины, но остальных отпугивает его прошлое и совдеповская ментальность.. Тимошенко же поддержат гораздо больше народу и с той и с другой стороны вместе взятых... Думаю, она весьма хитра и изворотлива... Зачем она рвется к резидентству я не знаю, но если то что я написала- верные догадки, то песня Ющенко спета
     
  29. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    любой реальный политик действует в интересах того класса или партии которая его выдвинула
     
  30. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    Абхазия и Осетия это фигуры большой многоходовой игры,которую мы ведем с западом.И тут прибыль от дивидендов может приходить не из самой Абхазии,а даже совсем с другой стороны и из других стран.
     
  31. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    согласна. Абхазия и Осетия (а затем и Преднестровье?) ответ западу на Косово, после этого сильно вдохновяться армяне в Карабахе, там и так не спокойно в последнее время. Далее по сценарию курды и баски, непал... а потом... ух... очень много таких точек и немало таких в странах нато и евросоюза...
     
  32. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    так я и хочу услышать что то конкретное и аргументированное, какие мысли имеются по поводу этой игры, подкрепленные серьезными наблюдениями, а не спором о том кто и сколько курортов там собирается построить,
    ладно, признаюсь почему я задал этот вопрос, есть информация от ребят из спецназа которые там были, что в Абхазии есть крупная морская база для подводных лодок, и рассматривается она для переброски туда подлодок из севастополя, мне правда было мало этого аргумента, вот я и подумал, может еще у кого по этому поводу серьезные мысли имеются ...



    косово обявилось для того чтобы сербов замочить - единственная поддержка российских интересов в европпе, а причем тут Абхазия с Осетией, только для того что им не хочется в грузию? Рассер со всем миром, блокада и холодная война не слишком ли дорогая цена за них, а вы бы согласились умереть за эти братские народы, или послать своего сына умирать за эту политику?
     
  33. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    Баба с косой далеко не дурочка и сейчас все использует в свою пользу,ее рейтинги растут,на всем фоне ураинских политиков она очень выделятеся своим прагматизмом.И я дума она тоже ставленник пиндосов,Ющенко для пиндосов отработанный материал,неоправдавший поставленных целей.Она следующий ставленик гос.депа.
     
  34. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    да курдов и басков с непальцами и непалками нато замочит по сценарию сербии...

    однако вы горячая девушка! ))))))))))
     
  35. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    никто не хочет гибели своим детям, даже взрослым, даже если у них есть уже свои дети. Вопрос ниже пояса, но если хотите ответ, то я отошлю вас к фильму "Храброе сердце" где прозвучала фраза, что мы не во власти решить умирать нам и не умирать, но мы можем решить как и где.
    а ваша психология из тех кто услышав крик в подьезде "Помогите!", покрепче закрывает засовы на дверях, ведь никто не хочет умирать, правда?
     
  36. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    Вы неправильно поняли MAY BE,помоему она другое имела ввиду.

     
    #136 Гудвин, 19 авг 2008
    Последнее редактирование модератором: 25 авг 2008
  37. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    совершенно беспочвенное обвинение!
    а умирать за чьи то корыстные интересы не собираюсь и детям не дам, никакая политика не стоит жизни моих детей!
     
  38. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    нато курдов мочит в лице Турции уже долгие и долгие лета, баски тоже не сильно успокоились, IRA до сих пор не уничтожена...
    Очень трудно уничножиь законно весь народ, но его можно переубедить, хоть это весьма сложно. Так произошло с чеченцами, которым задолбало воевать за непонятную идеологию
     
  39. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    Гудвин, вы обращаетесь к мэйби или к майвэй? )))

    косы не хватает! )))
     
    #139 myway, 19 авг 2008
    Последнее редактирование модератором: 25 авг 2008
  40. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    Признание назависимости Абхазов и ЮО мировыми державами может вызвать цепную реакцию,начиная с европы и по всему шарику.Правильно MAY BE говориш,ни ирладцев ни басков войной не испугаеш,они воюют десетялетиями,и открытые военные действий со стороны НАТо им только развяжет руки.Сейчас они террористы,а будут борцы за свободу и что НАТО в этой войне победит бааальшой вопрос.
    MAY BE там Юлия Тимошенко.
    myway и для Вас тоже.
     
  41. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    они никогда открыто не выступят, нато их раздавит, вы как то недооцениваете нато! когда сербов бомбили где они все были, а на нас нато оглядывалась когда по сербии била! а когда турки курдов в ираке прижали? ну и что сейчас слышно про независимость курдов? их просто разметали по пустыне.

    кстати, никогда мировые державы их не признают! в этой политике у России союзников не будет, даже коллега Путина, Лукаш не поддержал нас добрым словом, к чему бы это?
     
  42. NordFinn

    NordFinn Эксперт

    Ответ: Внешняя политика России

    За Ющенко всегда стояли финансово-промышленные грубы сталелитейки. Была же куча споров о приатизации, а потом о национализации крупных сталелитейных заводов (я сейчас просто не вспомню названия). И Россия (те же финансово-промышленые группы) присуствовала в сталелитейке Украинской и хотела бы скупить её всю, а лучше по минимальной цене. Так же как и украинские промышленники этого хотели. Отсюда и синие с оранжевыми появились. Возможно просто российские промышленники договорились с украинскими и разделе сфер влияния и контроля над промышленностью. И как я уже выше писал, нам тут же стало нечего делить и мы объединимся как сильный союз. Кто-то, видать, смог унять свои аппетиты. Дай то бог.
    Тебе про инфраструктуру транспортную говорят, а ты только курорты видишь. Экономика без транспорта не может существовать. А часть транспортных путей, в том числ и порты Абхазии, сейчас под контролем России. Короче, написано много уже, кто хочет тот увилит связь с экономикой. Приведу просто одно выссказывание У. Черчиля еще очень давно по этому региону: "Меня интересует только нефть и контроль над железными дорогами в этом регионе, а аборигены могут хоть перерезать друг друга"
    Да ну, какая там ИРА. ИРА это террористическая организация, таких масса, но они никогда не воевали за независимость. В Косово, Абхазии, Осетии именно вся страна хочет отделиться, а не "организация". Таких организаций вон на ближнем востоке как у дурака махорки. Появляются и исчезают в момент.
    myway, и какие подводные лодки, базы и прочее. Каждая подводная лодка в Черном море должна пройти через Турецкий кардон по проливам (то есть натовскую сеть). Во первых там запрещен проход военных краблей, а во вторых весь черноморский флот становится эффективным лишь на Черном море и не дальше. Ну тогда можно и флотилию надувных лодок там держать, а не целый флот.
     
  43. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    Nordfinn, внимательно читайте кто, что о чем говорит при чем тут курорты и какая транспортная инфраструктура, одна железнодорожная ветка вдоль побережья или кусок военногрузинской дороги, которая к нам же идет, или порт сухуми, я надеюсь вы внимательно читали о чем я веду разговор?

    если вы помните расположение государств вокруг черного моря, то не могли не заметить турецкий берег напротив нас, вот для чего нужен черноморский флот, чтобы турков держать а они члены нато, вот в чем смысл черноморского флота, если нужно они босфор для себя расчистят в случае чего
     
  44. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    вот не согласная я. насчет ИРА, Норд, ты не совсем прав. видно что ты не знаешь историю взаимоотношений англичан с ирланцами. ира то как раз и создавалась как армия ирландии, и если бы не предательство некоторых ирландцев в верхушке, которых англичане купили обещаниями, то ирландия была бы едина
    да... если бы ни одно но... турецкий флот превосходит по боевой мощи наш в 6 раз... вот так то
     
  45. myway

    myway Странник

    Ответ: Внешняя политика России

    а мы их с того берега еще и шапками закидаем ))



    небольшая поправочка:
    ... сейчас на Черном море доминируют турецкие ВМС, которые по своей мощи превосходят ЧФ. Это подтверждают и другие военные эксперты. Как следует из пояснительной записки депутатов Госдумы Игоря Родионова (был министром обороны в 1996-1997 гг.) и Николая Ковалева (бывшего главы ФСБ), сегодня ЧФ уступает по боевым возможностям ВМС Турции в 3 раза.

    всего лиш в 3 раза! для России это переплюнуть ничего не стоит, вот наши и ищут новое базирование, потому что украина не даст увеличить кол-во кораблей
     
  46. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    ок. спорить не буду. вот тебе и ответ на той вопрос. абхазия- это альтернатива севастополю
     
  47. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    myway
    Да нет,это вы переоцениваете НАТО,скажите где они одержали окончательные победы? Где эта бравая мощь и сила в Ираке,Афганистане?

    А зачем ирландцам и баскам нужно было лезть в сербию,это была не их война,они делали выводы и ждали результатов.

    Но не победили же.Иракцев тоже разметали по пустыне и браво вьехали в Багдад и что?То что они пока отступили,так это пауза,они не подавлены и не уничтожены,значит будет еще борьба.Неужели вы думаете,что НАТО сможет вести военные действия до бесконечности,на многих фронтах,и их экономика это выдержит?Или там служат только отчаяные вояки,они не чьито дети,мужья,отцы.Там всем все равно когда умирать?И все страны НАТО с удовольствием будут посылать своих солдат умирать.Что то не все послали своих в Ирак и Афган.


    А вот тут еще вопрос.Есть вариант,ЮО это вроде бы уже Российский ставленик,а вот по Абхазии,европа признает ее независимой и присоединяет в Евросоюзу(с соглашения Абхазии) пообещав им естественно горы золотые и всё лапшу на уши.Это что выигрыш для России?
     
  48. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    Лукаш не такой уж офигенный союзник. Просто он нафиг никому не нужен с его заскоками, кроме россии.
     
  49. Гудвин

    Гудвин Любитель

    Ответ: Внешняя политика России

    Да и России он как "чемодан без ручки".
    Как вам новый закидон еуропейцев,про соглашение Медведев-Саркози?
     
  50. May be

    May be Красава

    Ответ: Внешняя политика России

    А что произошло? Пропустила...
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Асмодей
    Ответов:
    56
    Просмотров:
    5.019
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей