Присоединяйтесь к нам

в Facebook и ВКонтакте

Скелет из шкафа

Тема в разделе "Лесби-жизнь", создана пользователем Tesh, 10 янв 2010.

  1. Tesh

    Tesh особенная...

    У всех есть прошлое, в котором присутствует как хорошее, так и плохое. Ваши действия, если вы узнаете какой-либо неблаговидный или, наоборот, благовидный (с общечеловеческой точки зрения и с вашей личной) факт из биографии* вашей любимой не из её уст, а со стороны? Повлияет ли этот факт на ваши отношения? Заденет ли то, что вы об этом узнали не от любимой? Или всё, что было до - не имеет значения, важно то, что есть сейчас?



    *биография - имеется в виду не только и не столько любовная, а в целом.
     
    #1 Tesh, 10 янв 2010
    Последнее редактирование: 10 янв 2010
    Polunochnisa нравится это.
  2. Astra

    Astra Странник

    Укажу рассказчику на дверь.
     
  3. Tesh

    Tesh особенная...

    выслушав рассказ до конца или на полуслове прервёте?
     
  4. Astra

    Astra Странник

    Слушать не стану.
    Во-первых, мне не интересен вольный пересказ фактов биографии.
    Во-вторых, если сам человек мне не сказал, значит, мне это не нужно.
    В-третьих, подобные "открывания глаз" обычно происходят не из лучших побуждений. Чаще всего - это либо желание насладиться чужой реакцией (особенно в случае пересказа негатива), либо корысть.
     
  5. Ванесса Паради

    Ванесса Паради Странник

    Ну было и было, прошлого то не исправить....
    Если сказала не сама - обидно, но что ж делать...обычное плохое сами не говорят, т.к. боятся обидеть, зацепить....а в такой ситуации понять можно - человек же очет как лучше, поэтому и реагировать на это со злом будет немнго не справедливо, ведь она то это что-то не рассказывала из хороших побуждений.
    А расказчику скажу - "спасибо" и выпровожу поскорей, с просьбой не разносиить сплетни, слухи и то, что его говорить не просят.
     
  6. Lennox

    Lennox Странник

    Обязательно выслушаю до конца. А выводы будут зависеть от того, что я вижу сейчас.
    Каждый человек может ошибиться. Иногда тяжело и грубо. Но мы нынешние состоим не только из подвигов... Если человек осознал... преодолел... СМОГ... То я прощу ему почти любое пригрешение в прошлом. История его жизни придаст образу дополнительный объём и краску. Любить - значит и стараться понять.
    Одна проблема... Чужая душа - потёмки. Я не знаю, на сколько прошлое - прошлое. Одна моя знакомая встречается с человеком, отсидевшим 5 лет за торговлю наркотиками. Он не был наркоманом, он просто ими торговал, предвидя последствия своих действий. Не уверена, что хотела бы оказаться на её месте...
    Но я осознаю, что сам он мог не рассказать ТОЛЬКО потому, что боялся её реакции.
    Всё тот же вопрос доверия... Доверия здесь и сейчас. Всё-таки, ключевое слово - ДОВЕРИЕ.
     
    #6 Lennox, 10 янв 2010
    Последнее редактирование: 10 янв 2010
    Tesh и Polunochnisa нравится это.
  7. ausVenus

    ausVenus Активист

    у меня позиция Astri,
    только подозреваю- что в реальной жизни мне бы и не стали даже рассказывать- просто рассказчик нутром бы почуял- что это выкрутас самоубийцы что он вытворяет- рассказывая мне:)))))))

    а так- я сама преркасно знаю- с кем можно и нужно- и с кем нет общение.
    и если СВОИМ НУТРОМ знаю- что я могу общаться- то это единственный критерий- а не рассказы кого то о ком то.
     
  8. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    Понятно, что рассказчиком движет "я тебе сейчас открою глаза на нее!" И понятно, что такие вещи делаются со знаком "минус". прикрываясь лицемерным "я тебе добра желаю".

    Я, конечно, могу написать, что встану в третью позицию и скажу: "Пойдите вон!", но это будет неправдой) Я выслушаю. Знания еще ни кому не повредили. Ну а там...
    Меня не волнует, то что это не рассказала она. Не рассказала - значит, не считала нужным. И тем не менее, лишняя информация еще никому не помешала. Хотя никаких глубоких выводов на этой почве я делать не буду.

    Безоглядное доверие к людям у меня уже в прошлом и слава богу)))
     
  9. Astra

    Astra Странник

    Я, конечно, могла бы сказать, что из моей третьей позиции все видится объективно, но... я знаю, что всякая информация имеет обыкновение таки застревать в голове и потом всплывать вне зависимости от моего желания. И даже явно бредовые утверждения в нужном контексте могут вызвать тень сомнения.
    Потому - меньше знаю - крепче сплю ))
     
  10. Lennox

    Lennox Странник

    Хотите красивую мысль в красивой форме? Примерно так вытанцовывается из третьей позиции:
    [​IMG]
     
  11. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    Astra,

    в ваших словах есть здравое зерно, но.....вобщем, иногда "крепче спишь" означает "спишь дураком". А не хотелось бы)
     
  12. Astra

    Astra Странник

    Тоже есть два варианта: сам себя дураком считаешь или окружающие?
     
  13. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    Astra,
    ну при чем тут окружающие (хоть на них совсем уж плюнуть не получается)?

    Я про собственное мнение о себе.
     
  14. Astra

    Astra Странник

    А недостаточно информированный человек должен чувствовать себя одураченным?
     
  15. Всё что ДО,не имеет значения!
    И доброжелателей в нашей жизни, к сожалению предостаточно,которые не отдают себе отчет за последствия своих слов, самое главное......отдаёте себе ли его ВЫ! В своей голове уже всё наверняка решено, ВЕРЮ или НЕВЕРЮ,дабы если за любимым человеком есть грешок вранья, то тогда есть повод усомниться,а вообще ...таким БЛАГОДЕТЕЛЯМ нужно на мой взгляд,в любом случае на дверь указывать,дабы не повадно было!
     
  16. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    Astra,
    господи, ну я же не про то)) без некоторой информации не то что будешь чувствовать - ты и будешь одураченным.

    Говорят. что счастье - в незнании. Но иногда это так называемое счастье скрывает правду и прозрение ужасно. Потом не остается никакх воспоминаний уже о счастье, одно лишь отвращение. Я, разумеется, не говорю о тех случаях, когда ты вдруг узнаешь, что любимая в 12 лет украла десятку из кошелька своей бабушки)
     
  17. ausVenus

    ausVenus Активист

    LIVE,
    вот эта позиция всегда пройгришь:)

    1. в вашем партнере ничего не изменится от вашего знания/не знания
    2. а если вы окажетесь найвной- но доверяющей дурочкой:)- вы по сути провоцируете человека к добру- если у него конечно есть потенциал:)

    вы по сути даете фору- в хорошем смысле- но любовь- это и есть фора-
    а не-
    ''вот ты давай мне скажи- а не то я узнаю все ровно:)))))''

    а вот задумаетесь- почему?
    вас ведь не убьет прошлое- вас может убить только настоящее.
    а настоящее ТО ВЫ САМИ И ВМЕСТЕ СОЗДАЕТЕ:)-
    а не просто кто то из вас один
     
    Polunochnisa и Astra нравится это.
  18. Astra

    Astra Странник

    Эх. Пример из жизни.
    Уже будучи в разводе, я узнала, что экс мне изменял. Узнала от своей подруги, его любовницы. И что было это еще в бытность мою в глубоком браке.
    Эта информация уже ничего для меня не решала, но как-то поставила под сомнение мою жизнь на протяжении 12 лет.
    Так лучше бы я продолжала спать дурой )))
     
  19. Иногда лучьше КРЕПЧЕ спать дураком, чем осведомлённым "умным" !!!!!!
    НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ ИСПЫТАНО!!!!!!!
     
  20. ausVenus

    ausVenus Активист

    счастье спать дурочкой- не в глупости- а в шансе- что еще не все потеряно:)
     
  21. Слушать Тишину

    Слушать Тишину Странник

    1. никак не повлияет.
    2. не заденет.
    3. значение...значение будет иметь лишь то, то ОНА САМА посчитает нужным мне рассказать. в этом случае разобьюсь в лепешку, чтобы найти выход, если , опять же, ОНА САМА этого захочет.
    п.с. значение имеет только то, что есть здесь и сейчас. информация о ЕЕ жизни, о ЕЕ переживаниях, о ЕЕ проблемах и сложных ситуациях мне нужна будет только из ЕЕ уст. все остальное...пустое.
     
  22. Lennox

    Lennox Странник

    Знания о прошлом человека раскрывают некоторые стороны его характера, учитывая которые вы имеете возможность более гармонично строить настоящее.

    Грубо говоря, зная, что ваш благоверный когда-то бросил семью, сбежав к подруге жены, вы подумаете,
    с кем его знакомить, с кем нет,
    вряд ли станете просить его поднести чемодан подруги до пляжа Турции
    и не станете рожать семерых детей, если не сможете вырастить их самостоятельно.

    А если вы этого не знали и не учли, он возможно, всёравно, сбежит к подруге, но как быть с семерыми отпрысками?

    Говорят же - незнание закона не освобождает от ответственности. Этот постулат римского права достаточно древний, чтобы задуматься.

    PS. Конечно, существует вероятность, что мне попросту не идут розовые очки, но лично я предпочитаю их не иметь и видеть людей реальными и живыми и принимать такими, какие они есть или не принимать вовсе.
     
    #22 Lennox, 10 янв 2010
    Последнее редактирование: 10 янв 2010
  23. Счастье спать дурочкой в том,что есть надежда, что пока ты спишь, ситуация изменится в твою сторону.....в ЖИЗНИ всякое бывает......ШТУРВАЛ у неё,она капитан)
     
  24. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    ausVenus,
    ну, сложно тут всё, на самом деле.

    Astra,
    в данном случае, я согласна. Кстати, у моей подруги был похожий случай, там экс еще три года оббивал пороги с просьбой вернутся, а на самом деле еще до развода жил с женщиной и все это время тоже. А она страдала: "Ах, он бедный, так мучается после развода!" А что оказалось?

    Но вы уже с этим человеком не связаны, а мы говорим о тех. с кем сейчас.
     
  25. Astra

    Astra Странник

    Не ну понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
    Но может этот самый муж именно с Вами проживет всю жизнь, а Ваша жизнь уже будет отравлена ожиданием гадости с его стороны, недоверием....
     
  26. Lennox

    Lennox Странник

    Почему же отравлено? Просто для любого события всегда должны быть предпосылки. Не создавать их проще, понимая суть происходящего, чем вслепую.
    Гимнастка знает, что может упасть со своего "козла" в опорном прыжке, но она же всёравно прыгает. Просто точно знает, куда именно сложить положить мат/ы.
     
  27. Astra

    Astra Странник

    Подумалась, что пусть лучше я буду сказочным дурачком, чем буду трястись скупым рыцарем над копилкой потенциальных обид.
    Обычно со мной так и бывает, что зная правду, я в нее не верю. Меня обманывать нетрудно и далее по тексту )
     
  28. ausVenus

    ausVenus Активист

    вы у чуда просто хотите ''обрубить ноги''-
    в ящик поместится- но обрубленное

    просто этим вы себе закрываете другие дименсий.

    все верно- но гимнастика- это реалистическая категория
    однако- любовь- совершенно иная.

    любовь можно спровоцыровать К ПРИСУТСТВИЮ только без гарантй всякими матами:)))))))
     
  29. Astra

    Astra Странник

    Только прыгать ей будет психологически труднее, если весь зал хором орет: "Дура! Это же козел! Упадешь!" ))
     
  30. Lennox

    Lennox Странник

    Astra,
    понимаете, нет людей без недостатков.
    Есть вопрос, можете ли вы принять человека вместе с ними. Я могу любить "с открытыми глазами". Просто не буду полагаться на него в том, в чём положиться нельзя, но обязательно буду в том, в чём можно.
     
  31. Astra

    Astra Странник

    И Вы бы предпочли, чтобы добрые души Вам открывали глаза???
    Т.е не самой разобраться, а с помощью сплетен?
     
  32. Lennox

    Lennox Странник

    Зачем же? Пусть происходит. Я просто уберу то, что может ему помешать.
     
  33. Tesh

    Tesh особенная...

    Девушки, ну, почему мы всё в негативном ключе воспринимаем?
    если *скелет*, то сразу со злобной ухмылкой...
    если что-то не рассказывают, то не рассказывают только плохое...

    или это просто я такая наивная, что верю в то, что можно скрывать не только плохое, но и хорошее, и в то, что люди хотят что-то рассказать не с целью облить грязью, а просто, чтобы поблагодарить?.. (риторический вопрос)

    я абсолютно спокойно приму любое прошлое любимой (как хорошее, так и плохое)
    если узнаю о чём-то не от неё - просто приму, что она не считала нужным мне этого говорить: боялась моей реакции или не считала это важным на данный момент.
    да, конечно, поставлю себе на заметку, что такое может повториться, - просто постараюсь не создавать таких условий, в которых такой факт имел место быть...
    а в целом: я буду считать что данный факт в её биографии - очередная ступенка, которая привела её к тому, что она из себя представляет сейчас, как человек.
    и если меня устраивает то, что я вижу в настоящем, то, следовательно, меня устраивает и то, что было в прошлом...
     
  34. ausVenus

    ausVenus Активист

    мне вам жаль это говорить- но для чуда дорога не прокладывается.

    для добрососедских отношений- да- конечно.
     
  35. ausVenus

    ausVenus Активист

    tesh,

    удивили- как можно расстроить чем то хорошим:))))))))))))
     
  36. Tesh

    Tesh особенная...

    ausVenus,
    а я говорила в начальном посте о расстройстве?)))))
     
  37. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    Нет, граждане, я хочу знать и всё тут! А уж со своим знанием я сама разберусь.
    Препочитаю любить без иллюзий.

    фантастика на каком-то другом форуме)))
     
    Lennox нравится это.
  38. Lennox

    Lennox Странник

    Astra,
    а речь шла именно о сплетнях?
    По моему, имелся в виду не столько способ донесения информации, сколько сам факт биографии и отношение к нему. Если это факт, то я приму его к сведению. Я достаточно большая девочка, чтобы отличать одно от другого в подавляющем большинстве случаев.

    Я приводила пример с наркоторговцем. Этот факт биографии меня точно остановил бы. Даже если человек больше никогда не будет торговать наркотиками, это кое что говорит о нём самом. В данном случае я вряд ли поверю в чудо, люди не меняются, только иногда меняют манеру поведения.
     
    LIVE нравится это.
  39. Tesh

    Tesh особенная...

    о боги! какие же мы циники и скептики в массе своей, особенно, по отношению к другим...
     
  40. ausVenus

    ausVenus Активист

    Lennox,

    ну подумаете- как в таком случае храмает ваше восприятие окружающего мира- если бы вы так близко к себе подпустили человека с таким прошлым-
    5 лет в тюрьме- УВЕРЯЮ ВАС- не скроешь
     
  41. Lennox

    Lennox Странник

    Я не буду её прокладывать.
    И как видите, не я одна.
    Если каждый день прыгать из самолёта без парашюта, однажды бог устанет спасать даже очень везучего человека.
     
  42. ausVenus

    ausVenus Активист

    нет- не говорили- просто я хаотично пытаюсь эмпатировать- что такого хорошего можно скрывать- был чемпионом мира по шахматам или что то в этом роде? :)))))))

    я все ровно не понимаю- ну пусть еще раз становится чемпионом:))))))))))))
     
  43. Lennox

    Lennox Странник

    ausVenus,
    не я, а моя знакомая. Он "старался не афишировать", а она, как и вы, предпочитала не знать.
     
  44. ausVenus

    ausVenus Активист

    Lennox,

    до меня бы до самой дошло:)))))))))))))))))))))
    p.s. я поняла что это про знакомую
     
  45. Astra

    Astra Странник

    Мне тоже кажется, что можно человека видеть и понимать, а можно чувствовать. И если быть внимательным наблюдателем и слушать себя, то все же как на ладони...
     
    Active нравится это.
  46. Tesh

    Tesh особенная...

    ausVenus,

    мне, наверное, очень в жизни повезло, или я живу в другом мире... я знаю таких людей, которые помогают другим, и при этом не вешают сами себе за это медаль на грудь... а о факте помощи я узнала о тех, кому помогли - это к вопросу о том, что можно хорошего скрывать.
     
  47. Lennox

    Lennox Странник

    ausVenus, ой сомневаюсь... Скрыть можно ещё не такое, задавшись целью.

    Он не болтает "по фене" и происходит из очень интеллигентной семьи. А главное, у него тоже есть интуиция, чтобы грамотно подать информацию человеку, который "предпочитает не знать".
     
  48. ausVenus

    ausVenus Активист

    tesh,

    ну установка темы- при чем тут ''скелет в шкафу''- это ведь международная идиома- все знают что под этим:)))))))))

    :))))))))

    Lennox,

    уровни интуиций у людей конечно же очень разные:)
     
  49. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    ой, я вас умоляю. Такие актрисы бывают.... и вообще, любовь слепа, никаких ладоней не видно, так что...
     
  50. Astra

    Astra Странник

    В условиях обсуждения есть исходник, что информация поступает от третьих лиц.
     

Поделиться этой страницей