Нетрадиционная ориентация и общество

Тема в разделе "Психология", создана пользователем NordFinn, 26 янв 2007.

  1. Грач

    Грач та ещё птичка

    хм дя то в курсе что сие шоу есть явление многоплановое и там полно всяких оттенков, просто вот как то у нас в официозе всю нетрадиционность в сексе сводят именно к геям и как по моему намеренно, ну а сам знаш отношение к этому сразу в накал вплоть до мордобоя ... и кста про глубинку в тему - здесь многое делают с оглядкой на то что сказали сверху и центральное ТВ или Лужков для них - верхние такой вот фемдом :rolleyes:
     
  2. Valdis

    Valdis Заблокирован

    А каков смысл этого действа?
     
  3. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Pescado,
    Понятно. Но если это будет выглядеть, как:
    Да ещё в полуголом и голом виде, то я двумя руками буду против. Я ведь не выступаю с идеей проведения митингов и манифестаций полуголых и разукрашенных любителей свинга и ГС:smile:)) А если это будет проходить, скажем раз в год, как способ заявить о себе, и заявить о себе, как о нормальных, цивилизованных, культурных и вменяемых гражданах своей страны, без мордобоев, блевоты под себя и мочеиспускания под каждым углом, то я лично не против.
     
  4. Pescado

    Pescado ce la faremo, amore...

    valdis1,
    Мордобой и пьяное мочеиспускание там обычно дело рук ментуры и фашиствующего молодняка.Нормальная охрана,законность парада как обычно на всех шествиях и все будет ок.
    Ну без пологолых (не более уж полуголых чем молодежь ходит летом по городу) и экстравагантных там не обойтись...:smile:)))))))
    Мне б тож хотелось чтоб прошли культурные прекрасные геи и лесби рука в руке:smile:))
    Но обычно это типа карнавала в Рио (сужу по западным,у нас то не было ни одного лицензионного)
    Кстати у нас карнавал ко дню города проходит.Грят в прошлом году и колонна ЛГБТ прошагала...Не знаю так или нет,но вроде никто даж особо не заметил...
     
  5. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Вот так было бы нормально. Только так можно вызвать к себе позитивные чувства и эмоции и показать себя образованными и нормальными психически людьми а не идиотами - извращенцами. Ведь если провести митинг, как я его описал отрицательно, то кроме негатива и антипатии, ничегошеньки взамен не получишь.
     
  6. Грач

    Грач та ещё птичка

    вопрос о том как именно будет проистекать тот или иной парад на самом деле почему то всегда на втором плане ... даже представиетели нетрадиционалов и те как правило на прямой вопрос "и как это будет" впадают в туман как ежики и начинают поминать Бразилию и Голлондию ... такое впечатление что всем важен собстна принцип - разрешать или нет и слово гей а что собстна разрешать вторично :donkknow:
     
  7. Грач

    Грач та ещё птичка

    ну и как лично тебе - если таки европейская канцелярия скажет нашим вновь ставшим православными (а как показывает жизнь новобращенные кои перековались из атеистов в христиан они самые истовые:xaxa::xaxa:) и прочим блюстителям истинной нравственности так они и послушают? или этакое административное привитие толерантности как то поможет интеграции нетрадиционнно ориентированных в по факту общество традиционалов? как по мне так активисты легализации именно мероприятия под названием гей-парад как бы это "неверной дорогой идут" ... тут тоньше б надо :rolleyes:
     
  8. Pescado

    Pescado ce la faremo, amore...

    Грач,
    Европейская канцелярия и так ежегодно позорит Лужкова,толку то...
    Вообще ЛГБТ-прайды уже явление не актуальное в цивилизованном мире.Это стало просто ежегодными праздниками не вызывающими особых эмоций.В том же Амстердаме это один из самых главных праздников города.В большинстве своем право "быть" секс-меньшинствами там уже отвоевано и обсуждению не подлежит.Сейчас вопрос стоит об однополых браках и детях в таких браках (и меня сии вопросы тоже волнуют больше чем позерство на цветастых платформах...)
    Нетрадиционалы и так интегрированы в это общество,ток почему-то многим кажется что они на прайдах из воздуха появляются или на метле с "загнивающего запада" прилетают,а не из их сослуживцев\друзей\соседей:xaxa:
    В 90-е может и оказал воздействие,сейчас нет,не то время....Прайды в 10-е уже как динозавры:smile:))
     
  9. Грач

    Грач та ещё птичка

    ну так и я о том жеж ... ежели уж "воевать" так за что нить более ээээ полезное что ли ....

    мона я не соглашусь :rolleyes:... все таки по факут они "есть в этом обществе" при том общество в части своей упорно пытается сказать "ну есть отдельные случаи ... надо лечить" как та фемида если я чего то не хочу видеть - так и не вижу ..... а знать этого и нету ...
    а часть нетрадиционалов вообще за изоляционизм - создадим мирок для своих и будет нам славно ... пусть они нас не трогают и к нам не лезут ... мы особый подвид гомов сапиенсов ....:rolleyes: как то это на интеграцию не тянет ...
     
  10. Sumerk

    Sumerk Красава

    А парад опять запретили, в новостях вчера прочла..
    Новый интересный ход активисты придумали - парад на территории посольства, или США, или Австрии, или Канады. Если и там откажут - парад будет, как всегда, "несанкционированным" :smile:)
    Да уж... У нас строго - за нас решили, что праздновать и чему радоваться :(( Низззяя...
    У нас парад - не праздник, а акция протеста, скорее.. А такие акции у отцов-правителей вызывают однозначную реакцию "Пресечь и не пущать!"
     
  11. Грач

    Грач та ещё птичка

    все таки даже по отношению к европе я бы не стал говорить всеобъемлюще ... и там все таки все не столь однородно ... но с общим посылом согласен - там уже это не акция протеста а скорее да праздничное шоу или скажем культурное мероприятие поскольку это уже некий достаточно интегрированный элемент общественной культуры ...

    вот это ясная позиция ... я не соглашусь что наше общество в данной теме можно сравнивать со временами сегрегации ну на самом не стоит отрцать наличик прогресса и вышеупомянутая передача и наличие данного ресурса как раз по моему это подтверждает .... хотя соглашусь с тем что на само деле глупо утверждать что нетрадиционалы не подвергаются общественному пресингу .. к примру в наших краях я ьы сам не порекомендовал проводить эксперимент по публичной демонстрации своих особенностей во всех развлекательных заведениях подряд а настоятельно рекомендовал бы те в которых это не приведет к эксцессам ... да это конечно ограничение и унизительное .. но еще лет 10 назад я бы вообще не порекомендовал делать такое ни в каких заведениях ....
    ну а то что парад все таки под лозунгом говорит о том что это мероприятие протестное и значит есть те кто за и те кто против ...и да до того что бы выйти просто на собраться вместе мы еще не доросли ...

    спорить не стану - глупо ... как общий тренд так оно и есть .. первичная реакция ..
    да она просто еще не встречала такого как я ....
    вторичная
    да она просто больная .... или обиженная ...
    и напоследок
    да она вообще не женщина ... а то б я ее канеш вылечил ...
    но я не о том хотел сказать ... мне кажется что доказывать что ты имеешь право быть отличным от других и при этом быть человеком можно не толко прямым и категоричным протестом но и убеждением ... при этом используя бреши в менталитете противостоящих и демонстрируя максимально возможную открытость своей позиции, замкнутая на себя группа общества никогда в это общество не интегрируется... ну вот где то вот так ...
     
  12. Takeda

    Takeda Эксперт

    – Запомни, Малюта, – сказал он. – Медицина утверждает, что п......ы бывают трех видов – пассивные, активные и актуальные. Первые два вида ведут себя так потому, что такова их природа, и к ним претензий ни у кого нет. А вот третий вид – это такие п.......ы, которые стали п........и, потому что прочли в журнале «Птюч», что это актуально в настоящий момент. И к ним претензии будут всегда. Понятно?
    В.О.Пелевин "числа"
    вот наверное в кратце так
     
  13. Грач

    Грач та ещё птичка

    ну вот если и анекдот так тоже про мужскую половину нетрадиционных :xaxa::xaxa:
    претензия о том что публичные шествия могут порождать моду на нетрадиционность в сексе - одна из претензий которую часто используют в наборе аргументов для отказа ... тут да ... а в принципе согласен с посылом - никогда не лбил тех кто не живет а играет жизнь:wallbash:
     
  14. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Да, но как же актёры? Как БЕЗ них? Они ведь и в обычной, реальной жизни тоже играют, и часто сами этого не замечают. А если и замечают, то уже так к этому привыкли и окружающие тоже к этому привыкли, что для всех, это уже норма.
     
  15. Pescado

    Pescado ce la faremo, amore...

    Пл*ть,а меня опять нет:donkknow::wallbash::xaxa:
    Такеда
    Ну как обычно,по данной теме,max. пафоса,min. смысла:smile:

    Да!Задрали геи прикидывающиеся гетеросексуалами!:smile:выйти из сумерка!;)))
     
  16. Pescado

    Pescado ce la faremo, amore...

    Кстати да...
    Аргумент из разряда "мозг отключен".
    Как я перл из уст жены Караченцева слышал "Они посмотрели фильм "Горбатая Гора" и теперь одевают ковбойские шляпы и отсасывают друг другу":smile:)))
     
  17. Sumerk

    Sumerk Красава

    Pescado, :xaxa:
    Это ты к чему призываешь-то?! :xaxa: Как щас обижусь, как выкину всех этих засранцев - будете знать :xaxa: :xaxa:
     
  18. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Скажем так. Если подобное чрезмерно часто будут крутить по телеку, афишировать, агитировать и пр., то телевизора у меня дома, до совершеннолетия дочери, небудет.
     
    #68 Valdis, 22 май 2010
    Последнее редактирование модератором: 4 янв 2024
  19. Live

    Live фея с ремнём

    valdis1,
    но тут возникает вопрос: вот во времена моей подростковости крутили одни съезды ЦК КПСС, однако же не спасло)). Так может, все-таки, проблема не в телевизоре? Или, возможно. с помощью тех же массмедиа человек быстрее поймет, кем он является?
     
  20. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Или НЕ является.
     
  21. Грач

    Грач та ещё птичка

    valdis1
    да пусть их будет :xaxa::xaxa:
    я без особого пиетета отношусь к представителям свободных профессмй ... хотя плодами их труда я пользуюсь и получаю от этого всякие эмоциональные плюсы ... в общем тут я "двойностандартен" :donkknow:
    но мнение свое все таки не меняю - не любдю лицедеев по жизни и то что лицедейство как часть професси проецируется на жизнь как по моему не есть гут ...
     
  22. Грач

    Грач та ещё птичка

    эээ а я говорил что так думаю?
    да нет я вообще то думаю что человек как личность долго в состоянии раздвоения не живет ... если уж есть у него нечто что делает его отличным от существующей на текущий момент нормы - так он рано или поздно из нормы гетеросексуальности выпрыгнет, ну если тока его не посадят в колючую клетку карательных запретов ... тогда он выпрыгивать будет в мыслях - мысли ведь колючеой не повяжешь ..
    правда я уверен и в противном - какие бы ненормальные штаны я б не надевал - все едино останусь в гетеро норме - потому как во мне есть нечто что отличает меня от гомо ...
    как там у нас в буйной молодости было - кто то и волосы отращивал до лопаток и в джинсе ходил а потом комитет ВЛКСМ пратия и вперед и вверх по цветам ....
    но есть нюанс - сейчас модно быть отличным и если уж кто то кому на книге бытия не написано быть гомо под давлением чужих авторитетов или ярко поданных мероприятий или просто из чувтсва юношеского назло по ошибке поломает себе жизнь - мне это не нра ...
     
  23. Грач

    Грач та ещё птичка

    ну да ... а ты оглянись - что вокруг тебя все с включенным мозгом? особенно из тех кому от 14 до 18 -ти кста о влиянии масскультуры - что не помнишь как одно время мололеток заТАТУировало на гомо ... причем сам то олицетворяющие просто делали бизнес - ничего личного ... да и пропаганде лесби или тем более о борьбе за права меньшинств или тира проведении разьяснительной работы они там я думаю места не было ...
     
  24. Грач

    Грач та ещё птичка

    што латентным или гетеро? или таки нет :smile:))))
     
  25. Valdis

    Valdis Заблокирован

    И вот вздумалось мне привести пример про массмедиа.
    Ребёнок моих хороших знакомых, насмотревшись рекламы и забугорных фильмов, "выдал" своим родителям следующее. Нехочу по утрам есть нормальные завтраки, а хочу хлопья, залитые молоком. И всё тут.
    Это конечно не про сексуальную ориентацию, но про воздействие массмедиа на неокрепшую психику подростков. И это только один, и совсем безобидный пример.
     
  26. Live

    Live фея с ремнём

    valdis1,
    а что плохого в хлопьях с молоком?:donkknow:
     
  27. Takeda

    Takeda Эксперт

    ну например в третьем поколении e поедателей именно этих хлопьев появятся жабры, можт это и не так плохо(на ваш взгляд), но такого быть не должно.
    экая у вас отмазка хорошая, если человек гомофоб, то на самом деле он латентный п.....с(педераст, прошу прощения),т.е. любой антифа(кер) по ночам читает майн кампф и дрочит на бюстик адольфа?(ох повторяюсь)
    пожалуй не надо было об этом, ну да ладно, по теме ..... я бы кстати разрешил .... как это по вашему, трабл прайм ну как там, ну короче шествие это, и чем поскудней(пардон, изысканней) оно будет тем лучше, я бы взял своих детей(впрочем младшей пока рано, а вот старшему 11) и вместе с ними посмотрел бы и на живом примере пояснил бы что к чему и не нужно этот трабл приурачивать ко дню десантника, знание сила и не съезды кпсс нужно было показывать по ящику, если хотели сохранить и улучшить имеющееся положение, поймите, если мы куда то идем и вдруг приходим не туда, то это для нас ошибка, а для того, кто "помогал" нам выбрать "правильный" путь это и есть единственно правильная цель. объясните мне, мексика по официальной статистике на 80% является страной католического вероисповедания и там принимается закон разрешающий однополые браки(хотя книга левит, второзаконие и некоторые послания павла на этот счет имеют весьма однозначные представления), это у них депутаты либерасты или мексика страна всеобщей библейской терпимости, можт и венчать будут? по моему в италии есть святой покровитель содомитов(не могу гарантировать точно), ну это все эмоции, так сказать, если по сути, то для тех кто за пафосом не видит смысла ..... я в принципе вас (гомо) не вижу в живую в повседневной жизни, вы мне не мешаете жить, т.е. в лексике пелевина вы пассивные и активные и по большому счету я меня к вам претензий нет(как вы там это делаете,эт ваше дело), а вот что касаемо траблов, то это по моему уже с потугой на актуальность, больше показухи и меньше мозгов, и если я например могу извлечь из этого пользу, то большинство наших соотечественников(дарагих панимаешь россиян)вряд ли разделяют мою позицию, посему друзья мои(ну конечно в определенном смысле друзья) хотите быть битыми, как говорится на здоровье. неужели не понятно, агрессивная биомасса люмпенов всегда будет актуальна в силу определенных причин(это отдельная важная тема и куда важнее обсуждаемой)вчера громили зимний, потом феликса своротили, сегодня вам по изысканным ухоженным лицам, подумайте сами, сделайте эту биомассу человеками что б они посмеялись и пошли решать более важные для человеков задачи, дык нет, вы же красная тряпка на корриде, дескать а мы вот какие, на платформе, с голой жопой по арбату и тверской и жопа нам(в смысле вам) нужна для, может и не совсем целевого, применения. опять эмоционально, ну уж простите. поменять окрас этой биомассы можно в любой оттенок, но пока он багровый. если коротко заключение, то сами смотрите, пойдете колоннами с транспорантами, побъют, и чем более голая жопа, тем сильнее будут бить и никакая отсылы на якобы цивилизованный мир не помогут, за это тока добавят, так что выбор за вами.
     
  28. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Я понимаю этот сарказм, но в своём посту №65, я привёл всего лишь пример того, как влияют массмедиа НА ПОДРОСТКОВ!!! Повторю для всех, кто не понял, ВЛИЯНИЕ МАССМЕДИА НА ПОДРОСТКОВ!!! Если не понятно, повторю ещё раз, влияние массмедиа НА ПОДРОСТКОВ!
    Надеюсь теперь понятно, что я всего лишь привёл СРАВНИТЕЛЬНЫЙ пример.
     
  29. Eddybee

    Eddybee Профи

    TAKEDA,

    Не совсем согласен, но апладирую стоя !)))
     
  30. Pescado

    Pescado ce la faremo, amore...

    Латентностью и гетеросексуальностью никогда не страдал.Я к тому что если подростки такие внушаемые,чего ж валящийся на меня как из рога изобилия объем гетеросексуального содержания действия никакого не оказывал?:smile:Или это гетеро такие впечатлительные?Какая-то странная палка получается-об одном конце:smile:))))))
    Пример некорректный и даже неассоциативный,потомучто опять ориентацию низводит до приобретаемой привычки,каприза...А это не так.
    Замечательная:kruto:
    Ага,попутаем горячее с пушистым.Любой антифашист может привести ворох аргументов своей ненависти и чем ему лично фашистская деятельность будет вредить,а большинство гомофобов геев в глаза не видели,чем им лично в карман наложили сказать не могут,но ненавидят люто и эмоционально и считают что малейшее позитивное (и даж просто не ругательное:smile: упоминание способно нивилировать их правильную ориентацию:smile:Если в сознании нет причины-искать нужно в подсознании:smile:))

    И отчего тогда
    если
    :donkknow:
    Безумствам храбрых поем мы песни (с)
     
  31. Вешняя

    Вешняя Не пришей кобыле хвост

    valdis1
    А как вы в ГС пришли? Порнухи в отрочестве перебор был? Если вы отписывались по этому поводу - пошлите меня по нужному адресу, пожалуйста. Очень интересно стало, в рамках обсуждаемой темы )

    Спасибо за беспокойство )
    Начала искать определение гомофобии, чтобы доказать, что уверенному в себе гетеросексуалу бояться геев не с чего, но наткнулась на одну цитатку, и решила: бойтесь нас, бойтесь. Есть за что! ))
    взято с Неделя против гомофобии в России



    И знаете: даже только ради того, чтобы не прыгали, готова выйти.
     
    Pescado нравится это.
  32. Грач

    Грач та ещё птичка

    а я к тому что все люди вне зависимосим от ориентации партийности пола и возраста внушаемы ... тока в разной степени ... и что наиболее внушаемы как раз подростки ...
    ну чего упираться и отрицать очевидное? или у тебя тайная цель - сничтожить рекламщиков и пиарщиков? :xaxa::xaxa:
    и не надо себя брать за эталон - сие некорректно ... разговор хотя и личный но не о личностях - об обществе и тут важны ээээ массовые тренды
     
  33. Sumerk

    Sumerk Красава

    Грач,
    Внушите мне, пожалуйста ( в любой степени) - заняться сексом ну, допустим, с обезьяной (самец или самка - на ваш выбор).
    .TAKEDA,
    Это вы гомосексуалам отводите столь ответственную роль во вразумлении "биомассы" человеческой? За что такая честь? И уверенность в успехе есть?
     
  34. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Помню, зашёл я раз на форум лесбиянок, причём тема была обращена именно к гетеро мужчинам в браке. Результат - еле ноги унёс:smile:)))
    Да будет вам известно, что в стране-совдепии не то, что порнухи, даже секиса небыло:smile:))
    Так что идите на:

    https://erogen.club/topic13923.html
    вот этот адрес:smile:)))))))

    (шутка, а то ещё накинетесь тут на меня и обвините во всех смертных грехах)
    А вообще, злые вы. Не замечали никогда..? Скорее всего потому, что привыкли всегда обороняться, всегда быть "На взводе", ждать нападок со стороны гетеро даже тогда, когда этого нет и не предвидится.
    Но думаю это уже будет совсем другая тема, тем более, что я всех тут прекрасно понимаю, только по другим, своим причинам.

     
    #84 Valdis, 23 май 2010
    Последнее редактирование модератором: 10 дек 2019
  35. Грач

    Грач та ещё птичка

    о госпди в коего я не верую angel) да чего ж в качестве аргументов сразу надо крайности .. да еще и сугубо личного плана да еще и сразу про основной инстинкт :wallbash:
    если у примеру масс медиа ласково подсказывает что пиво это молодежно весело прикольно тусовочно и проч так что все стали пивные алкоголики и перестали пить воду? а с другой стороны уберите эту самую ни на кого не клияющую рекламу - и через годик с огорчением пивовары констнтируют падение спроса .....
    я там приводил в пример Тату ...так вот не имел я ввиду что тринадцати ... четырнадцатилетние девчоки прям с концерта пошли в постель осваивать лесби секс .... они получили определенный шаблон интересов, поведения, стремлений, предпочтений и если это совпало с их внутренним миров то и ладно - когда нить они таки дойдут и до однополого секса а если нет (и кто б что не говорил таких большинство) с ними как ... хорошо если беспроблемно выветрится ....
    ну и в частностях могу поспорить что найдется не одна которая посмотрев видео зоосекса не испробовала с собакой (пол на усмотрение) да может и будет их всего с десяток и что с того? сделать на основе сего какие то далеко идущие выводы ?
    общем отрицать на крайних примерах влияние масс и медиа культуры, а так же модных трендов поведения на общество по иоеиу неконструктивно ....
     
  36. Sumerk

    Sumerk Красава

    Грач,
    Ну, так тема-то - про нетрадиционную ориентацию, нет? Куда ж тут без инстинктов, да еще и основных :smile:)
    Внушить ориентацию - невозможно, это я имела в виду.
    Уровни разные - что можно человека рекламой заставить съесть или выпить, и другое дело - навязать через массмедиа выбор ориентации. Ее вообще выбрать невозможно, если угораздило родиться геем, гетеро, или лесби. Задавить ее в себе, в отдельных случаях, мож и получается. Но результат, как правило, плачевный.
    Пример ваш про пиво верен, и про втюхивание его пивбаронами - тоже так.
    Ну, а где вы видели рекламу, что быть геем или лесби - это круто и хорошо? Или вы имеете в виду влияние
    Ну, если у тех, кто этим трендам следует есть 2 извилины в мозгу - честно скажу, меня их жизнь не волнует. Дурак - он и есть дурак. Любой ориентации.
     
  37. Enchante

    Enchante Красава

    Я думаю, что некая мода на нетрадиционную ориентацию действительно может иметь место быть, т.к. подростки--существа впечатлительные, подверженные влиянию, в т.ч. и масс-медиа)) Но с другой стороны годам к 18-20 по-хорошему человек уже должен уметь отличить истинное от напускного, поэтому не стОит драматизировать, как мне кажется.
    Я могу провести аналогию с собой--я, допустим, лет в 15-16-17 любила потребить алкоголь (как мне казалось). Ну как-то модно это было (точнее не модно было быть "хорошими мальчиками и девочками"), да и компания была соответствующая--всякие юные гопники в косухах и с гитарами. Но лет в 18 уже пришло понимание, что алкоголь-то я на самом деле не люблю и удовольствия от этого никакого не получаю. И с тех пор я какбэ и не пью. Точнее, если и пью, то крайне мало и очень эпизодически. И сейчас кто меня знает, не могут поверить, что в бурном отрочестве я мало того, что частенько потребляла спиртосодержащую продукцию, так ещё и не редко напивалась.
    Так что, что касается ориентации, я считаю, что независимо от того, что человек видит и слышит вокург себя, рано или поздно он всё равно придёт к выводу относительно своей принадлежности.
     
  38. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Вспомнилась мне одна моя работа на Дне города "N". Спонсором праздника было пиво "___". Были конкурсы для молодёжи, один из которых для девушек, приз - ящик пива "___" (той же торговой марки, что и спонсор). Задача - одеть на голое тело белую, промоченную водой майку с логотипом спонсора (естественно, что она просвещалась и грудь соответственно), и без применения рук, открыть пивную (заранее полуоткрученную), пластиковую бутылку пива. Отобрано было десятка два девушек. Две из них открыли бутылки, и ушли со сцены забрав свой приз, а остальные, после открытия бутылок, начали обливаться этим пивом, поснимали с себя эти промокшие, и без того просвещающиеся майки, повыкидывали их зрителям, и давай "лесби шоу" творить прямо на сцене (если точнее, то поцелуи в засос). И какая вы думаете было реакция среди зрителей - девушек подростков? Точная копия сцены.
     
  39. Вешняя

    Вешняя Не пришей кобыле хвост

    valdis1
    Мне самой там страшно иногда появляться )) И я лично не сторонница подразумеваемой вами реакции.
    Меня надули! То не порнуха была! Блиииин! :zip::xaxa: Пойду - почитаю, спасибо. Возникнут еще вопросы - задам.


    Я не злая. Нападок не жду. Обороняться не привыкла. Быть "на взводе" не вижу смысла.

    Уже отписывалась, что имею опыт общения с психологом. Приведу ее пример из жизни, хотя тренинг был посвящен совсем другой проблеме, но в качестве аргумента, за то, что нелепо бояться быть собой и кидаться на других, потому что они не такие как ты, она рассказала следующее:
    - Есть у нас хороший давний друг семьи - гей. Очень уважаем сыном. Когда сын был подростком (ориентировочно лет пять назад события происходили - примеч. мое), то при просмотре передачи про геев стал активно выступать за то, что не фиг таким (геям) на земле жить и в телек лезть. На что я ему сказала: "А что они тебе лично сделали не так? Почему ты их ненавидишь? И знаешь, у нас ведь друг семьи Такой- То - гей". После чего он замолчал надолго, призадумался... И когда в следующий раз показывали подобную передачу, он уже говорил, что какие гетеро - идиоты, фигню всякую несут, не понимая сути.

    По поводу последнего поста Enchante, я тоже в подростках дружила с теми, кто пил-курил-сексом занимался. Но слиться с ними полностью в поведении и привычках - желания (и соответствующих действий) не было. Может и правда гетеро - более восприимчивы к общественному (массмедиа) мнению?.. :upset:

    Показать как прикольно и весело жить-быть геем - не цель парада, тем более, что по большей части не есть истина (в данный момент, в данном месте). Хотя чтение форумов забавляет неимоверно периодически ))
    Целью может стать - показать, что гомосексуальность имеет место быть и бояться ее в себе и/или травить (бояться) в других - бессмысленно и схоже с борьбой Дон Кихота с мельницами ветряными.
     
    #89 Вешняя, 24 май 2010
    Последнее редактирование: 24 май 2010
  40. Takeda

    Takeda Эксперт

    ни в коем разе. это скорее посыл всему обществк способных думать.
    по сути так оно и есть.
    это назывется автосинхронизация, на тв этот эффект давно освоен и весьма успешно применяется.
    аналогия-попросите сотрудника дпс сделать вам модельную стрижку и на основании того, что он не может этого сделать, утверждать что сделать модельную стрижку в принципе не возможно? это серьезный аргумент. поизучайте историю третьего рейха только не по учебникам.

    возражений на это, надо полагать нет?

    возражений на это, надо полагать нет?
     
  41. Takeda

    Takeda Эксперт

    ну это несколько самоуверенное заявление, но
    крупица истины тут есть, я кстати не гомофоб, фобия-страх/боязнь, я лично не боюсь гомосексуалистов и боязни перед ними у меня нет, а что касаемо аргументации, то придется опять многа буков и у некоторых нежелание(или несостоятельность) признать здравый смысл в аргументах оппанентов ассоциируется с
     
  42. Вешняя

    Вешняя Не пришей кобыле хвост

    TAKEDA, я, наверное, глупее всех, но из трех ваших постов поняла только то, что:
    1. У вас лично претензий к геям нет. (Очень приятно, и понятно было еще по первому посту - зачем повторять еще раз - ?).
    2. Вы волнуетесь за здоровье всякой гей-задницы, которую непременно должна отметелить биомасса. (За беспокойство уже отблагодарила, почему на задницу обязаны быть приключения - не понимаю.)
    3. Про внушаемость подростков - внушаемей чем взрослые, соглашусь. (Но почему внушить гетеро заняться гей-сексом проще, чем геям - гетеро-сексом, все равно не понимаю).
    4. На что/кого направлен ваш негатив и чем именно он вызван?

    Напишите, пожалуйста, для меня ваши "многа буков", только постройней рядами. Если я снова вас не пойму - обещаю более к вам не обращаться.
     
  43. Грач

    Грач та ещё птичка

    Ага … человек без некоторых инстинктов - вообще просто тотемное бревно :xaxa::xaxa:
    Глобально да вне всякого сомнения ... а локально, так скать на период .. да бросьте вы такую категоричность, я такое по жизни встречал …
    Не буду оригинальничать и просто повторюсь - пропаганда могет человека не только заставить убивать себе подобных но и убить самого себя во имя некой идеи (модной на текущий период времени и соответственно прибыльной для "кутюрье") … что инстикт самосохранение послабже чтоль будет?
    Согласен полностью …:friends:
    Пример ваш про пиво верен, и про втюхивание его пивбаронами - тоже так.
    Ну что имею как говорится :xaxa::xaxa:… а вообще да именно влияние и имею и реклама и публичное отстаивание своих интересов – есть пропаганда …. Как ни крути :donkknow:
    Ну да ну да … тут все более или менее безобидно потому и не волнует, а вот те кто под влиянием пропаганды и видя наличие взаимной нетерпимости начинают сничтожать тех кто не за … мордобоем простите и просто убиванием – тож не волнуют ? дураки они всегда потенциально опасны … уж поверьте на слово … без долгих убеждений … так что меня например волнует влияние на дураков (не важно в силу ли врожденности, или незнания, или малоопытности или ...) волнует ... и причем на всех дураков без купбр в части ориентации ...
     
  44. Вешняя

    Вешняя Не пришей кобыле хвост

    Ну а кто мешает гетеросексуалам публично отстаивать свои права - например право не пробовать гей-секс ради самоубеждения в собственной гетеросексуальности? Взяли бы и прошли вместе в одной колонне - показали молодежи, что гетеросексуалом "быть модно!" Или - ой, этим же придется признать (показать публично), что гомосексуальность как норма жизни тоже есть...
     
  45. Грач

    Грач та ещё птичка

    а мне как раз это и не нра ... я не хосчу жить там где все друг другу публично что то доказывают ... меня вообще напрягают любые манифестации от шествия в честь 1-го мая до крестного хода - там вес идут за чьи то интересы и идеи ... вот када на день Победы и не потому как надо кому то и не вопреки кому то а так - просто потому как потянуло - тогда я за ...
    ну нет времени на счас вдаваться в долгие и аргументированные разборы по каждой фразе , хотя в таких вопросах как говорится на грани и когда все уверены в том что именно они правы и никак иначе по другому по хорошему и не надо но увы - работа сънла :zip:
    так что изложу кратко :
    когда у движения появляются лидеры и желание публичности - меня это начинает напрягать, потому как тут начинают вылазить уши идеологии и оновного ее инструмента - пропаганды ... и ежели бы кто начал ратовать за парад гетеро я бы озаботиляс ишшо больше - их таки поболя и над ними зачастую давлеет как минимум еще и религия ...
    так что меня лично напрягает то что рядом с "борьбой за ..." всегда есть те для коих важнее не собстна "за что" а сам процесс ... а еще в процессе борьбы за достается и случайным прохожим и их близким ... а потому мен зябко ... вот где то так вкратце ...
     
  46. Грач

    Грач та ещё птичка

    valdis1

    вах пропустил еще одно свое упоминание :xaxa::xaxa:
    ну вот по цели то и вопросы ... то что в мозг многих тяжко входит мысль что другие есть и что они есть не от того что хотят кому то досадить, а потому что они есть и они не дерзкие вредители тайно замыслившие извести род людской - это да согласный я ... но вот парад или выбивание в ЕЭС документа обязать целую страну, со свим непростым смешением менталитетов стать толерантной по европейски по моему не тот метод ... ну мне так кажется :donkknow:
     
  47. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Ага, и потом гомосексуалы завалят суды исками о "Давлении на сексменьшинства", "Притеснения" и даже геноцид:smile:)))
     
  48. Sumerk

    Sumerk Красава

    Согласна, на какой то период можно заинтересовать человека тем, что он еще не пробовал :smile: НО не всех! Зрелого субъекта этим не проймешь, а мОлодежь, если предпосылки к гомо есть внутри - и без рекламы напробуется :smile: Если человек гетеро, он попробует (может быть) - и вернется на круги своя, рано или поздно. А если гомо - трудно сказать, как долго он будет мучиться своей непохожестью на принятую в обществе "норму", несмотря на все гей-парады.
    Это точно! И им, как правило, все равно, на какой "парад" бежать, кого громить и за кем следовать :smile:
    У нас в России это вообще очень опасная вещь - парады и демонстрации.
    Реагировать по европейски народ ишшо не научен, зато бить и громить тех, с кем не согласен - завсегда пожалуйста :smile:
    И это притом, что гомосексуализм в России не вчера появился :smile:
    Только вот, методов решения этого вопроса как не было, так и нет :smile:
    Потому что кроме парадов, нет четко изложенных требований. Статью уголовную убрали, а дальше дело не пошло, разбирайтесь сами как хотите.
    Хотят-то все разного, кто открыто целоваться на улице без риска увечий, кто детей усыновлять, кто на работу и по улице ходить в одежде другого пола (ну, дамам в этом проще), кто - просто открыто жить вместе, без идиотских вопросов со стороны соседей :smile:)
    Это все и так уже есть, и делается, но как-то с опаской и не афишируемо .
    А парад, по-моему, просто эмоциональная разрядка и желание освободиться от такой скрытности собственной жизни, дать понять окружающим, что они, другие, все же существуют на свете..
    Ну, оочень тяжко :smile:)
     
  49. Грач

    Грач та ещё птичка

    вот и я ж о том же, потому тему и затеял - а вдруг кто что скажет умное :rolleyes: да и вообще чем больше об этом говорить, все равно где, гланое чтоб без надрыву и - тем лучше ...
     
  50. Вешняя

    Вешняя Не пришей кобыле хвост

    valdis1
    Суды и без парада заваливать можно, было бы желание.


    Грач, а какое заявление о себе не вызовет протеста?..
    Хотя последний ваш пост дает ответ и на этот вопрос и на всю тему в целом )
    Будем ждать людей умнее нас (меня, по крайней мере) :rolleyes:
     

Поделиться этой страницей