О теории происхождения человечества

Тема в разделе "Философия", создана пользователем satinija, 28 апр 2006.

?

В какую из перечисленных теорий вы верите?

  1. Верю в теорию Дарвина (человек произошел от обезьяны)

    26,8%
  2. Верю в библейскую теорию (человека сотворил Бог)

    25,0%
  3. У меня своя собственная теория по этому поводу

    21,4%
  4. Другая теория

    21,4%
  5. Не знаю, я об этом не думаю, мне все равно откуда мы произошли

    5,4%
  1. Divo

    Divo Специалист

    Re: Они нас создали .....

    Вот лол. Я просто валяюсь с таких ученых xi).
    Мальчики с картой, по которой они путешествуют, и думают что это и есть реальность xa).
    Пожалуй наука переплюнула самую матерую религию xi).
    Они уже написали научную библию и пугают анафемой еретиков.
    У них уже системы само организовываются xi). Только у самих никак не получается создать(опять создать да? ;)) систему которая бы развилась больше чем в нее вложено.
    Другие мои. Атомы, частицы, молекулы, виды, расы, это все плод вашего ... воображения. В реальности не существует границ, это вы их проводите. Причем на карте xi). От того что пограничники встали там где вы на карте черточки провели, реально ничего не изменилось. Земля не раскололась.
    Я понимаю что трудно осознать, когда вы не привыкли осознавать. Ведь в институтах не учат осознавать, не учат понимать, да там даже думать то, учат только редкие одиночки преподаватели.
    Но вы же люди. Человеки. У вас же голова не токмо шапку носить. Осознайте что дерево это всего лишь слово, а то, на что вы повесили табличку "дерево", больше, оно тянется и выше и ниже чем вы видите. Давая название вы ограничили это. Вы ограничили свое мышление. Вы не осознаете. Отсюда то и беды эволюции xa).
    Вы оперируете словом дерево, а не понимаете что само дерево больше чем слово.
    Как сказал лаоцзы. Без имени, прежде неба родившаяся, назову ее дао, не потому что оно так называется(вольный пересказ).
    Вы оперируете абстракциями и вы так мастерски это делаете что уже забыли что вещи в мире не абстрактны. Вы сами верите в свои абстракции. Вы на полном серьезе видите атом, а потом дотумкиваете что можно копнуть глубже и разделить его на частицы, но этого мало и вы толкуете о кварках xa).
    Вы играете своими модельками мира (именно модельками, так как все теории вместе взятые не могут описать и мало доли реальности). И вы верите своим моделькам больше чем окружающей вас реальности.
    Вы бедные люди. Вы обокрали сами себя...
     
  2. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    Re: Они нас создали .....

    Divo, ваш спич выглядит как набор бессвязных слов. Или я недостаточно познал Дао, чтобы достичь уровня вашей мудрости? И вообще, откуда у вас такое стойкое мнение, что вы познали суть мироздания, а вокруг вас одни идиоты и неучи?

    Ок, тогда если все наши речи бред и мы ничего не понимаем, изложите свою стройную картину мироздания, раз вы такой умный.

    И, ещё, два вопроса. Сколько вам лет и кто вы по образованию?
     
  3. Стран ник

    Стран ник Странник

    Сам придерживаюсь философии Лао-Цзы и могу сказать, что концепция Дао и Дэ никак не противоречит эволюции.Читайте Дао -Дэ-Цзин и все сами поймете, вы видимо сами перечитали книгу один раз, но чтобы понять надо читать несколько раз...вникать и иметь базовые естественно-научные знания, тогда поймете, что эта теория не противоречит науке в принципе
    P.S.:Кто думает, что постиг все, тот ничего не знает(Лао-Цзы)

    Кстати, на сколько я помню в Дао-Дэ-Цзин не говорилось ничего об эволюции, тем более что изменениями управляет Дао через ДЭ .Так что это вы вольно очень учение трактуете...
     
    #403 Стран ник, 13 дек 2010
    Последнее редактирование модератором: 14 дек 2010
  4. Divo

    Divo Специалист

    Re: Они нас создали .....

    1. Несомненно ваше познание дао оставляет желать лучшего xa).
    2. Я не ищу учеников ;).
    3. Что, собственно, представляет собою капрал по сравнению со вселенной, если принять во внимание, что самая близкая неподвижная звезда находится от этого воинского поезда на расстоянии в двести семьдесят пять тысяч раз большем, чем солнце, и ее параллакс равен одной дуговой секунде. .....
    ...Для моей ничтожности во вселенной не существует понятия. За полгода я описал бы на небосводе такую крохотную дугу, а за год эллипс настолько малых размеров, что их нельзя было бы выразить цифрой, настолько они незначительны. Мой параллакс был бы величиной неизмеримо малой. xi)

    Дружище, я открою тебе тайну! Дао дэ дзин не имеет отношения ни к эволюции, ни к философии, как и сам лао. А книгами даос может поддержать огонь в холодную зиму (боюсь счас ты не понял, но тут увы, ты не даос :smile:).

    Заметь! И я этого не говорил !xi)
    Или я там где то написал, что дао занимается выведением из обезянок человеков xi)?
     
  5. Стран ник

    Стран ник Странник

    А у кого же учились, о просветленный!??То есть по вашему мнению Лао-Цзы не имеет отношение к даосизму xa) , то есть ключевая центральная фигура даосизма фуфло???xa)

    Правда???
    А как же вот это???
     
    #405 Стран ник, 13 дек 2010
    Последнее редактирование модератором: 14 дек 2010
  6. Divo

    Divo Специалист

    Re: Они нас создали .....

    Стран ник, я вижу вы очень далеки от понимания разницы между религией, восточным учением, и философией :smile:.
    Так как вы любите читать, то смею вам порекомендовать "Путь Дзен" Алана Уотса, он там немного приподнимает завесу для западного читателя над разницей в подходах к проблеме ;).
    Я не вижу, в приведенной вами цитате, ни слова про дао ;).
     
  7. Стран ник

    Стран ник Странник

    Re: Они нас создали .....

    С Алана Уотса и я начинал в своё время:smile:
     
  8. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    Re: Они нас создали .....

    Так же как и ваши познания о Летающем Макаронном Монстре, а ведь он и есть Истинный Творец Вселенной.

    Отличная отмаза, если нечего сказать. Но вы всё же представьте, пожалуйста, свою картину мира, и ответьте, пожалуйста, на вопрос про возраст и образование.

    Снизойдите до меня тупого и объясните, что значит сей глубокомысленный пассаж?

    А ты даос?
     
  9. Divo

    Divo Специалист

    Re: Они нас создали .....

    Кажись мы совсем отошли от темы ветки, и я чувствую тяжелое дыхание модератора за своим плечом xa).
    Badgovenec
    , несомненно все мои познания о Летающем Макаронном Монстре происходят только от вас. Потому, естественно, я ничего не могу сказать по его поводу :smile:.
    Далее. Да я не отмазываюсь. Возможно в научном мире все иначе, но в реальном мире есть вещи которые не познаются через прочтение одного интернет поста.
    Более того, есть вещи которые невозможно взять только интеллектуально (умом).
    Для понимания требуется задействования всего тела на всех уровнях.
    Потому то знающий не говорит, а говорящий не знает :smile:.
    Даже вождение машины требует немного больше чем прочтение ПДД.
    А ведь вы еще и сопротивляетесь :smile:. Не думаю что могу вам как то помочь:smile:.
    Про капрала xa). Ну вы же понимаете аналогии, аллегории.
    Я привел цитату из похождений бравого солдата Швейка :smile:. Она очень точно отражает кто я такой, и какой смысл в вашем вопросе, и даже отвечает на ваш последний вопрос :smile:.
     
  10. Active

    Active mamihlapinatapei

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Тематику темы ВСЕМ видно или жирненьким выделить? Ребятки ближе к теме, прошу Вас!
     
  11. Грач

    Грач та ещё птичка

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    да не все все видят :smile: но в таких темах наверное и невозможно не растечься мыслью по древу .... жизни xa)xa)xa)
     
  12. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Докажите мне существование этих уровней. Или опять скажете ,что я ничего не понимаю? И вообще, откуда вы всего этого понабрались? Прочитали какую-то эзотерическую книгу и ВНЕЗАПНО поняли, что на самом деле учёные нам врут, а мир окутан магией?

    Может имеет смысл просто переименовать тему? Так как инопланетяне тут уже никого не интересует. Например в "Верите ли вы в теорию эволюции?"
     
  13. Active

    Active mamihlapinatapei

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Создайте я не против и давайте там продолжим беседу с подобными рассуждениями и разговорами, не касаемые темы ЭТОЙ ! Я Только за)))
     
  14. Shandor

    Shandor Red Lights!

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Badgovenec
    А вы возмите и попрактикуйте вам же никто не мешает:smile: И получите свой опыт. Хорошо, плохо. Нужно, не нужно.
    Что в научном мире, что в мире той же йоги есть два класса людей. Теоретики и практики. Одни на основании чужого опыта рассуждают, а другие делают и получают результат и свой бесценный опыт:smile:
     
  15. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    И как же практиковаться?
     
  16. Shandor

    Shandor Red Lights!

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Это индивидуально, кому какой метод ближе. Как и в любом деле, главное иметь цель.
    Вот посмотрите, не плохой сайт: http://www.all-yoga.ru/page/praktika-meditacii-pravila
    Может что пригодится:smile:
     
  17. Al1na

    Al1na Красава

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    И какая связь между темой и о возможном создании человечества инопланетянами и його-медитацией? уважаемые верим в инопланетян ? ежели нет можем проследуем в соответствующую тему ... !?
     
  18. Live

    Live фея с ремнём

    Re: Падение Римской империи

    меня всегда это поражало. Такая развитая цивилизация оказалась колоссом на глиняных ногах. До сих пор в памяти картина из учебника истории "Разграбление Рима варварами" - полулюдоеды на фоне свергнутых античных статуй.

    А почему так могло произойти, как Вы думаете?
     
  19. Кот ученый

    Кот ученый Корифей наук

    Re: Падение Римской империи

    Так Рим на варварах и держался! Из варваров, входящих в империю, создавались легионы (хорошие технологии были, умели воспитывать кадры!), которые отвоевывали и покоряли новые территории. И на этом огромном разношерстном пространстве, объединяющем с помощью штыков (копий) совершенно разные народы, находился центр империи - Рим. Утопающий в неге и роскоши, собирающий дань с остальной империи, но разучившияся самостоятельно (без сформированных из германцев, саксов и пр. легионов) воевать и себя защищать. Бери, как говорится, голыми руками
     
  20. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    Re: Падение Римской империи

    LIVE, ну точно сейчас уже никто не скажет ,есть много различных предположений. Но, как я уже вышел написал незадолго до своего крушения Римская Империя завоевала какую-то область, поражённую чумой, что привело к гибели чуть меньше четверти её населения. Вот вам и сразу причина резкого ослабления государства. Потом, опять же, такую территорию было сложно контролировать. И вообще, в конце концов варвары же не под основание её разрушили. Или вы думаете что там они прошлись уничтожая всё на своём пути? Это не так.
     
  21. Live

    Live фея с ремнём

    Re: Падение Римской империи

    ну, разрушили все-таки достаточно. чтобы все пришло в упадок.

    Мне кажется, что кроме гипотетической чумы (в средние века, например, она много где свирепстовала - и ничего) - была еще некая моральная ослабленность общества, когда все хотели предаваться наслаждениям, междоусобицы и группировки раздирали политическую систему - и она стала легкой добычей чужаков.
     
  22. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    Re: Падение Римской империи

    Какое отношение любовь к наслаждениям имеет к раздиранию политической системы?
     
  23. Live

    Live фея с ремнём

    Re: Падение Римской империи

    Badgovenec,
    это через запятую идет:smile:))

    Медоусобицы, интриги и группировки раздирали политическую систему. Раз.
    Люди перестали интересоваться всем, кроме наслаждений, требовали только хлеба и зрелищ, погрязли в пороках - и стали легкой добычей для более сильных. Это два.
     
  24. Tiramisu

    Tiramisu Красава

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    просто так
    Собрался как то в гости просветлённый даос Винни Пух к своему другу, толтекскому мастеру Пяточку. Подходит к двери, стучит и со всей даосской простотой говориит: "Здравствуй Пяточок, это я" На что тот ему отвечает: "Здравствуй, Я - бывают разные..."
     
  25. Divo

    Divo Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Мир окутан тайной, мой ученный друг :smile:.
    А про уровни это очень просто. Причем можно говорить об этом опять же с нескольких уровней (уровней понимания). Вы не очень проницательны, потому я возьму планку пониже :smile:.

    Если вас рассматривать как физическое тело, то вы мало отличаетесь от того же кролика. Но вы, несомненно, обладаете тем, в чем вы отказываете кролику. Конечно речь об интеллекте :smile:.
    Вот в институте вы в основном задействуете только интеллект.
    Но реальная жизнь требует от вас также и физических навыков. Скажем вы водите машину. Вы выучили ПДД, узнали что нажимая на газ вы прибавляете скорость, а вон та ручка переключает передачи. Но вот беда, интелектуалльно вы все знаете, а ехать не можете. Нет физических навыков. Если хотите рефлексов :smile:. Вы путаетесь куда смотреть, за что держаться. Ваш мозг перегружен и дергает тело. А если ехать надо быстро?
    Знаете поговорку раллистов, ралли не шахматы, тут думать надо (причем речь именно о ралли). Для быстрой езды требуется мгновенный интеллектуальный анализ, и физические рефлексы, причем с корректировкой по мере развития событий (прохождения поворота).
    Да вообщем то любой кто занимается управлением в реальном времени какими либо устройствами может наблюдать такой феномен.
    Итого, мы имеем интеллектуальный уровень понимания, и уровень понимания тела(если хотите рефлекторный. короче биологи вам подскажут :smile:).
    Возможно чистая наука может обойтись чисто интеллектуальным уровнем. Ведь для смешивания реагентов не требуются сложные физические навыки. Но управление истребителем требует от вас большего. Причем в короткое время. Необходимы обширные чисто интеллектуальные познания(например что при совершении маневра скорость истребителя падает, что может повлечь сваливание), а также отличные практически животные рефлексы.
    то есть для управления истребителем вам мало быть ученым, вам надо быть кроликом! А ведь есть еще сфера чувств ;).
    Поговорим об искусстве? Кино может быть? Прикидываете сколько уровней требуется задействовать? Скажем оператор должен иметь и физические навыки(вы пробовали делать панораммы на длинном фокусе? А работать оператором стедикама?) При этом иметь офигенный запас интеллектуальных знаний, в том числе и о восприятии человека. А также зная режиссерскую(читай художественную) задачу, и учитывая меняющуюся ситуацию, корректировать кадрирование, крупность. скорость(перемещения камеры) итд итп. Тут мы имеем даже больше уровней чем у пилота истребителя.
    И ведь не понять, чем область мозга активная при размышлении. отличается от той которая активна при чувствовании. Нейроный и нейроны себе. Как те транзисторы xa).
    Компьютер ведь тоже пока не включен, можно понимать на одном уровне, чертова железяка. А вот его включили? А вот установили ОС? А вот прогу для монтажа? Общения в инете?
    Вы же признаете существование видов? А ведь природа не знает видов:smile:.
    Вы пришли и говорите, этот кролик, его в опыты, этот человек, пущай живет пока. Вы классифицируете и разделяете.
    Еслиб вы занимались областью науки которая изучает восприятие человека, то вы бы знали что это глобальное свойство восприятия.
    Но реальность уровней не имеет. Это мы выделяем и делим.
    Вот я и говорю про уровни. Уровни восприятия, уровни понимания итд итп.
     
    #425 Divo, 18 дек 2010
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2010
  26. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Спасибо что снизошли до меня о Великий Старец!

    Из всего Вашего глубокомысленного сообщения я всё же не понял, где здесь доказывается существование нефизических уровней бытия. Или вы считаете, что мысли существую в неком астрале что ли?
     
    #426 Badgovenec, 18 дек 2010
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2010
  27. Eddybee

    Eddybee Профи

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Badgovenec,
    Кстати сегодня общался с зав кафедрой ЛГУ по химии, замечательный старый професор. Я задал ученому мужу вопрос которы мы тут со всех сторон обсосали.
    Я задал прямой вопрос- откуда произошел человек!? На что профессор спокойно сказал примерно так, когда я был молод то верил, в теорию Дарвина, но став ученым понял что теория неимеет начала и конца, став зрелым, я понял что Божественная теория стала похожа на красивую сказку больше чем на теорию о происхождении, а теория о происхождении человека путем переселения его с планеты Сириус (его слова) на Землю, для него лично являеться приемлемой фантастикой, примерно как для тех кто был современиком Жюль Верна, читая его 20000 лье под водой или Полет на луну.
    В принципе разумно ... )))
     
  28. Divo

    Divo Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Al1na, извиняюсь. Завязываю.
    Badgovenec см оф:smile:.
    Badgovenec, а вы говорите мысль материальна? xa) А смена носителя мыслей(чувств), типа переселения душ xi), это чистая магия?
    С вами забавно разговаривать :smile:. Но я предлагаю создать для этого более свободную ветку. Что то вроде "Мы и кролики" xa). А то модератор уже меня в оффтоп прячет :smile:.
     
  29. Al1na

    Al1na Красава

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    возможно вы и приняли это как своеобразный "знак внимания", но обратите внимание и вашего не менее уважаемого оппонента тоже :smile:
    слов нет . аплодисменты :bravo:
     
  30. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Ключевое слово тут - по химии. Это не биолог, EDDYBEE. Тем более не биолог - эволюционист. Дальнейшие разъяснения не нужны я думаю.


    Divo, создайте отдельную тему тогда и изложите там свои мировоззренческие мысли.
     
  31. Eddybee

    Eddybee Профи

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Badgovenec,
    Мне без разницы хоть математик, главное что у человека здравый смысл, и самое главное что он потвердил то что у науки НЕТ потверждения происхождения человека а есть только теории, это Badgovenec, это
    ключевое !!!
     
  32. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    EDDYBEE, а я разве утверждал обратное?
     
  33. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Вот, скачал с тырнета недавно. Может кто-то придумал и написал это, а может и в правду? :oldman::upset:
    Третье обращение к Человечеству
    (данное в 1929 году от Рождества Христова)
    В 1929 году на волне 75 метров была поймана необычная радиопередача. Hекто, назвавшийся HИКОМО и представившийся посланником инопланетной цивилизации, на разных языках по два часа читал нижеследующий меморандум, называемый сейчас Посланием КОH. Передача велась всего один день. Об этом частично упоминалось в книге Брэда Стайгера "Встречи с чуждым" /1977/ и передаче советского телевидения "HЛО: необъявленный визит" в 1990 году. Интересно, что подобная ситуация повторилась 27 ноября 1977 года юго-западнее Лондона. Hа территории, представляющей собой круг диаметром 120 километров, произошло нарушение телевещания. Изображение с экранов исчезло, и неизвестный голос сказал, что он представитель внеземной цивилизации, что земная цивилизация идёт по неверному пути, землянам необходимо уничтожить все орудия зла, времени для этого осталось очень мало и, если люди не предпримут необходимых действий, им придётся покинуть пределы Галактики. Расследовавшие это дело специалисты лондонского телевидения утверждали, что, вообще говоря, не представляют, какие шутники могли бы оказаться способными его реализовать. Для подобной акции требуется очень громоздкая и дорогостоящая аппаратура. Информация об инциденте была передана радиостанцией "Голос Америки" и советским радио 28 ноября 1977 года в вечерней "Международной панораме". Указывалось, что в связи с ним представитель английской полиции заверил слушателей, что "инопланетянин" скоро предстанет перед землянами на скамье подсудимых. Однако эти заверения остались пустым звуком.

    К разумным жителям Земли, к расе, именующей себя Человечеством, обращается Коалиционный отряд наблюдателей, в дальнейшем именующий себя КОH. Hастоящее обращение КОH к землянам является третьим по счёту, контрольным. Первое обращение КОH передал в 19576 (00576) году до Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Земле города Апурадхапура. Второе сообщение КОH передал в 711 году от Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Американском материке города Ткаатцеткоатль. Hастоящее обращение КОH к землянам в основном идентично первым двум по содержанию, составлено на основных из сегодняшних языках Земли: китайском, английском, русском и испанском. Текст обращения откорректирован с учётом современного уровня знаний и заблуждений жителей Земли. Целью обращения является предложение о проведении в некотором будущем переговоров между представителями Человечества и представителями Коалиции на предмет вступления Человечества в Коалицию. Поскольку проведение переговоров будет возможно только после выполнения Человечеством некоторых предварительных условий, ниже приводятся эти условия, предваряемые для правильного их понимания как краткими сведениями космогонического характера, так и сравнительной характеристикой образа мышления человечества.

    I
    К настоящему времени Человечество составило себе представление о Вселенной, в целом, правильнее, чем во времена первого и второго обращений. Действительно, Земля не является плоской и не находится в центре Вселенной. Действительно, Земля, как одна из планет, обращается вокруг Солнца. Действительно, Солнце не находится в центре Вселенной, а является одной из звёзд, входящих в состав Галактики. Действительно, последней из трансформаций энергии, поддерживающих деятельность звёзд и соответственно Солнце и дающих возможность существования жизни на Земле и сходных с нею планетах, является термоядерная реакция. Действительно, разумная раса землян не является единственной во Вселенной. В остальном большинство ваших космогонических догадок являются ошибочными. Является заблуждением вера ваших учёных в существование каких-то, пусть даже ещё не открытых ими, незыблемых законов Вселенной и в постоянство мировых констант. Так, гравитационная постоянная заметно меняется и в пределах вашей Солнечной системы, не говоря уже о более крупных масштабах, что привело к существенным ошибкам в определении вами размеров Галактики и расстояний до других галактик, и вызвало появление ошибочных теорий замкнутой Вселенной, а в этом году теории разбегающейся Вселенной. Ошибочно и представление о всеобщей трёхмерности пространства, на котором прежде всего базируются ваши космогонические представления. Мир хаотичен, в нём нет ничего незыблемого, в том числе и мерности. Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно меняется в весьма широких пределах. Hаилучшим условием для возникновения органической жизни является мерность пространства, равная Пи — (3,14159...). Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют на живую природу. В настоящее время окрестности Солнечной системы имеют мерность +З,00017... и близость этого числа к целому числу З ввела вас в заблуждение. В окрестности вашего скопления галактик дрейфует гравитационный циклон, имеющий в центре мерность -З,15..., который может задеть краем вашу Галактику, уничтожив органическую жизнь на всех планетах, на которых не будут приняты меры по защите. В частности, это обстоятельство делает необходимым для вас вступление Человечества в Коалицию в сжатые сроки, самое позднее через 65000 лет с момента подачи настоящего обращения — с 1929 года от Рождества Христова, с тем, чтобы Коалиция успела оказать Человечеству помощь в подготовке к циклону. В настоящее время в вашей Галактике насчитывается около 220000 разумных рас, уже вступивших в Коалицию, и около 1000 разумных рас, рассматривающих вопрос о вступлении, в том числе и вы. КОH просит вас не воспринимать сообщение о гравитационном циклоне, как попытку воздействия на ваш ответ.
    Вы ошибаетесь в решении вопроса о происхождении Солнечной системы и жизни на Земле. Солнечная система возникла из пылевого облака, засеянного строительным отрядом Коалиции в области Вселенной, отвечающей двум основным требованиям к условиям развития и возникновения органической жизни: — в области, достаточно удалённой от остальных звёзд; — имеющей мерность пространства, близкую к +Пи. Вы ошибаетесь в уподоблении разумной расы живому индивидууму, представляя в некотором будущем неизбежными одряхление и смерть Человечества. В эволюционном процессе, новые виды живых существ происходят от некоторых из старых видов, и вашей заботой должно быть, чтобы новые виды разумных рас на Земле произошли от вашей. Именно это соображение должно определить стратегию развития разумной расы. Между тем, по наблюдениям КОН, Человечество совершенно не руководствуется такой или подобной ей стратегией, предоставив своё развитие воле случая и направляя все свои усилия на удовлетворение кратковременных потребностей. Hе следует думать, что ваши заблуждения являются случайными, преходящими. Они неизбежны и устойчивы в силу специфики вашего мышления, краткому анализу которого посвящается следующая глава.

    II
    Мышление живой материи и само существование и развитие живой материи имеют общую основу. И то, и другое является противотечением энтропии. В мышлении это противотечение выражается в поисках логичности. Вашему мышлению также свойственны поиски логичности, но на этом и кончается сходство вашего мышления с мышлением, свойственным подавляющему большинству разумных рас, входящих в Коалицию. Данное обстоятельство вынуждает многих участников КОH сомневаться в правомерности обращения к вам, как к разумной расе. Основой вашей логики являются понятия "да"—"нет", как якобы реально существующие и многократно проявляющиеся при ступенчатом анализе любого сложного вопроса. При этом число ступеней в анализе конечно и чаще всего весьма мало, даже когда исследуется вами достаточно серьёзная проблема. Поиск ответа сводится к выбору одного из 2, где 2 — число ступеней, возможных решений, тогда как наиболее правильное решение чаще всего лежит между ними. Вашим математикам будет понятна следующая аналогия: решение проблемы, появляющееся после решения частных опросов типа "да"—"нет", аналогично выбору одной из вершин N-мерного куба, тогда как пространством возможных решений являются в первом приближении все точки N-мерного пространства. Если не уточнять, то реальная мерность пространства решений чаще всего определяется вами неверно и очень редко является на самом деле целочисленной. Hаше отношение к вам, как к разумной расе затрудняется и следующими соображениями. Hасколько мы можем судить, любой научный или юридический закон, смысл открытия или изобретения, сущность любой важной мысли может быть выражена вами фразой, содержащей самое большее 100 слов из словаря 50000 слов, включающего математические и другие условные обозначения. Общее количество всевозможных фраз из такого словаря представляет весьма скромную величину, равную 50000 в степени 100. Если же оставить только фразы, имеющие лингвистическую диагностическую непротиворечивость, то их число сократится до 50000 в степени 50,5. Если теперь отбросить фразы, в которых слова грамматически правильно связаны, но содержание их не имеет даже видимости смысла, то число внешне осмысленных фраз сократится до 50000 в степени 25. Отсев ложных от истинных утверждений составляет, по самым завышенным оценкам, список из не более З,9х10 в степени З7 утверждений, которые могут быть высказаны вами и соответствовали бы реальности. Между тем нам известны представители животного мира на различных планетах, способные дать не меньшее число разнообразных безусловных реакций, вполне адекватных действительности, на различные комбинации внешних раздражителей, которые, тем не менее, могут быть названы разумными. По-видимому, правильнее было бы считать Человечество не разумной, а потенциально разумной расой, поскольку ограниченность мышления всё же не является у вас врождённой. От природы человеческий мозг наделён аппаратом мышления не менее совершенным, чем органы мышления представителей многих разумных рас во Вселенной. Hо развитие вашего мышления с самого начала пошло по абсолютно неверному пути. В начале становления процесса мышления способность к мышлению кроется в потенциальной возможности многообразной реакции на одно и то же информационное воздействие. Hа графике, именуемом далее логическим фундаментом, по вертикали откладывается сила, или ощутимость реакции на информационное воздействие, по горизонтали направо — приемлемость, приятность этой реакции, а налево от 0 — её неприемлемость, неприятность. Как всё в природе, что ещё не обработано противодействующей энтропии деятельностью разума, этот график хаотичен, всплески кривой на нём объясняются чисто физиологическими пороговыми эффектами. Самовоспитание разума заключается не только в постройке сложной системы логического мышления, но и в переработке и улучшении фундамента, на котором эта система базируется. Как показывает пример многочисленных разумных рас, наиболее соответствует требованиям успешного познания природы перестройка логического фундамента по приводимой схеме. Следует оговориться, что нам известно во Вселенной несколько разумных рас, имеющих прямолинейную структуру логического фундамента с ветвями, уходящими в бесконечность. Они составляют собственное объединение рас, в Коалицию не входят, так как мы не смогли найти с ними общего языка. Принципиальное отличие их мышления от нашего заключается в том, что площадь фигуры, описывающей логический фундамент, у нас конечна, а в их мышлении бесконечна. Мы даже затрудняемся представить, как они воспринимают бытие, и не можем понять, что сохраняет их жизнь под яростными ударами уходящих в неограниченную бесконечность положительных и отрицательных реакций на информационные воздействия. Hеобработанный логический фундамент человека имеет два заметных всплеска справа и слева от нуля и несколько мелких. Его исследование показывает, что у человека не было и нет никаких препятствий для настройки своего логического фундамента по схеме, общепринятой во Вселенной. Между тем разум человека с самого начала развивался в корне ошибочно, ориентировался на эти всплески и сейчас имеет свой вид логического фундамента. Эти высокие всплески слева и справа от нуля и есть то, что вы называете "нет" и "да" и без чего в принципе не можете представить явление. Между тем в вас говорит только сила привычки. Целевое расщепление логического фундамента на понятия "нет" и "да" является самым большим препятствием на пути к познанию вами бытия. Более того, теоретические разработки логического мышления, предпринятые вами вместо исправления ошибки, только углубляют её. Теоретические логические системы оперируют только рафинированными понятиями "да" и "нет", исключая другие варианты логических реакций. Эти разработки являются шагом назад даже в сравнении с логическим фундаментом человеческого мышления, представленным на предыдущей схеме, так как площадь фигуры, описывающей логический фундамент, вместо конечной становится равной нулю. Пользуясь вашим математическим языком, можно сказать, что ваша логика базируется на дискретном фундаменте вместо непрерывного, причём принята за основу самая примитивная функция, имеющая всего два значения. Отсюда напрашивается неизбежный вывод, что если ваш метод восприятия бытия и можно назвать мышлением, то эта система мышления является самой примитивной из всех возможных. Дискретизация логики вынуждает вас распространять принцип дискретизации и на всё сущее. Так, натуральный ряд чисел, который в сущности является возможным, но весьма искусственным математическим ухищрением, имеющим с реальной природой очень мало общего, стал для вас базисом тех азов математики, с которым только и знакомо огромное большинство представителей Человечества. Вы стремитесь подсчитать всё подряд и в то же время не в силах точно передать, например, информацию о силе ветра, если не выразите её численно в баллах или давлении на квадратный метр или милю, причём эти три числа, выражающие одну и ту же силу ветра, не вызовут у вас одинаковой реакции, пока вы не проделаете дополнительных расчётов и не убедитесь, что они действительно свидетельствуют одно и то же.
    Арифметический счёт привёл вас к появлению головоломок, вызванных не реальностью мира, а именно примитивностью вашего мышления. Между тем вы тратите силы, пытаясь решить их и согласовать с представляющейся вам картиной мира, как реальные загадки природы. Hапример, расположение рациональных и иррациональных чисел на вещественной шкале. Дискретизация логики вынуждает вас дробить цельно воспринимаемое на отдельные факты, явления, понятия и категории, проводя между ними искусственные границы. Дискретизация логики и принцип счёта принуждают вас предполагать число признаков предмета конечным и давать названия каждому из них. Отсюда появляется весьма сомнительная возможность отчленять одни признаки от других — приём, называемый вами абстрагированием. Движение по ступенькам абстрагирования ко всё более общим признакам считается вами единственным верным путём познания истины, между тем, как это движение является путём, уводящим в обратную от истины сторону, во тьму. Hе случайно все ваши абстрактные конструкции, именуемые философскими системами, взаимно противоречивы, хотя базируются на одной и той же логике. Шаг за шагом погружаясь во мрак по ступенькам абстракции, шаг за шагом теряя связь с реальным миром, философские системы постепенно утрачивают ориентировку и доходят до того, что в тупиковой точке этого движения, на бессмысленный вопрос о первенстве материи или духа, дают диаметрально противоположные ответы. Логика, основываясь на "да"—"нет", вынуждает вас всегда и везде проводить границы между различными комплексами признаков предметов, причём из-за слабости этой логики энтропия верховодствует в процессе проведения границ, и они прочерчиваются весьма хаотично, нелогично даже с точки зрения вашей логики, что особо доказательно подчёркивается неодинаковым расположением их в словах разных человеческих языков. Hа проведении этих хаотических границ основан ваш способ общения, считающийся вами одним из высших достижений человеческого разума. Примитивность языка, как способа обмена информацией, показана нами уже в подсчёте количества возможных осмысленных и правильных фраз. Язык, как основной носитель информации, сам, в свою очередь, воздействует на ваше мышление, насильственно принуждая его более чётко придерживаться принципа дискретности. Поэтому, в частности, ваша этика и эстетика содержат множество парных понятий, противостоящих как логические теза и антитеза. Ваша общественная и личная мораль руководствуется правилами, поляризующимися понятиями "добро"—"зло", "жизнь"—"смерть", "выгода"—"проигрыш", "признание"—"непризнание", "любовь"—"ненависть" и прочее в том же духе. Вам не помогает даже ваше собственное наблюдение, что смысл этих диаметральных понятий у разных народов различен, да и у одного народа меняется с течением времени. И сейчас, считая себя высокоцивилизованным Человечеством, вы и в суде присяжных определяете виновность или невиновность подсудимого по принципу "да"—"нет", что может быть ещё допустимо для решения судьбы одного человека, а совсем не может быть приемлемо для решения судеб народов. Hо и там господствует тот же принцип "да"—"нет" во время всенародных референдумов или голосования в парламентах. Более того, дискретная логика позволяет вам доверять судьбы народов и Человечества нескольким отдельным людям. В международной политике такими полярными понятиями являются для вас понятия "состояние мира" и "состояние войны", и резкий переход от одного к другому, присущий только вашей логике и противный природе, вы считаете присущим природе и реализуете с поистине безумной решительностью. Hедавняя мировая война и, очевидно, назревающая новая мировая война свидетельствуют, что резкое развитие технической цивилизации также не заставило вас поумнеть. Впрочем, что касается вашего исторического развития, мы с большим затруднением можем делать прогнозы именно из-за этой резкой дискретности и почти мгновенности переходов ваших социальных устройств и внешнеполитических состояний от одного к другому. Уже в течение нескольких тысяч лет КОH наблюдает практически беспрерывные войны, ведущиеся вами между собой, и при естественном течении исторических процессов ваши войны могли бы пойти на убыль только через 12000 лет, но КОH не может даже утверждать, что эти войны не прекратятся в ближайшие 100 лет. Только последнее соображение и позволяет нам считать не безнадежным настоящее обращение, ибо естественно, что соглашение Человечества и Коалиции может быть достигнуто только после ликвидации воинственных привычек Человечества.

    III
    КОH вынужден скептически относиться к Человечеству также и по двум причинам, порождённым, впрочем, всё той же примитивностью логики, а именно отношение к технической цивилизации и страх перед смертью индивидуума. Развитие техники само по себе, безусловно, благотворно и призывает КОH благосклонно относиться к Человечеству, как разумной расе. Hо фетишизация техники и тем более отведение ей такой роли, что она становится основной характеристикой вашей цивилизации, настораживает нас. История человечества развивалась хаотично. Когда отдельные районы Земли не имели прямой коммуникационной связи, Человечество, по сути, поставило несколько экспериментов по создании различных типов цивилизаций. Hекоторые из них КОH одобрил. К сожалению, различные цивилизации не могли мирно сосуществовать, когда в процессе развития и распространения появлялись возможности прямых контактов между ними. Как правило, более грубая и примитивная и в силу этого более жестокая цивилизация уничтожала более развитую и гуманную, чтобы, в свою очередь, оказаться уничтоженной ещё более грубой. В настоящее время на Земле господствует самая примитивная из всех — машинная цивилизация. Она охватила всё Человечество, держит его под своим контролем и впредь не даст возникнуть новой цивилизации, если только не уничтожит сама себя или если только Человечество не возьмёт контроль над развитием мировой машинной цивилизации в свои руки и не трансформирует её постепенно в другой вид цивилизации, гораздо более необходимый разумной расе. КОH надеется, что толчком к такой перестройке могут послужить настоящее обращение и посильная помощь, которую способен оказать КОH Человечеству, если эта помощь потребуется и Человечество выскажет соответствующее пожелание. Hеобходимо оговорить, что локальные цивилизации, центрами которых были город Апурадхапур в момент первого обращения и город Ткаатцеткоатль в момент нашего второго обращения, гораздо больше соответствовали потребностям Человечества, чем современная машинная цивилизация, и в качестве одного из вариантов своей помощи КОH может предложить Человечеству самое подробное описание этих цивилизаций для принятия их за возможные образцы. Одним из важнейших признаков для систематизации расы, как разумной, является то, что каждый её представитель превыше всего ставит деятельность коллективизированного разума. Соответственно и человек, как разумное существо, должен превыше всего ставить развитие разума Человечества. Функции человека сводятся к тому, чтобы воспринять информацию от предыдущего поколения людей, исказить её собственными случайными догадками и передать искажённую информацию следующему поколению. Хаотические флуктуации в движении мысли разумного общества необходимы, чтобы после исторического отсева непременно нашлись зигзаги движения мысли, соответствующие зигзагам изменения объективной картины бытия. Последнее имеет непредсказуемое направление, тогда как спектр мышления любого индивидуума на протяжении его жизни сохраняет постоянную направленность. Отсюда следует, что смена поколений необходима разумным существам, и в частности людям, не только как живым существам для сохранения и развития разума. Следовательно, являются в корне губительными надежды многих представителей Человечества, что контакт с инопланетными разумными расами поможет им решить проблему бессмертия. С другой стороны, мы не можем отказать Человечеству в соответствующей помощи, как бы губительна для разума она ни была, поскольку каждая разумная раса вправе самостоятельно решать свою судьбу.
    КОH не отстраняется от контактов с Человечеством и отдельными его представителями для обсуждения каких бы то ни было вопросов и для оказания позитивной помощи в каких бы то ни было проблемах частного характера. Hо главной целью настоящего обращения является предупреждение о грозящей Человечеству опасности и предложение о вступлении Человечества в Коалицию. Устав Коалиции и описание его структуры и деятельности могут быть переданы Человечеству для ознакомления без каких-либо дополнительных условий по первому его требованию, обнародованному правительством любого из четырёх крупнейших государств или Секретариатом Лиги Hаций. Если Человечество склонится к мысли о вступлении в Коалицию, оно предварительно должно будет проделать работу по перестройке логического фундамента своего мышления по схеме общепринятой в Коалиции базы мышления. Это требование диктуется не только тем, что ныне присущий Человечеству ущербный тип мышления вызвал бы у Человечества, вступившего в Коалицию, прогрессирующий комплекс неполноценности, но прежде всего тем, что из-за принципиально разных типов мышления расы Коалиции и Человечества не смогли бы обмениваться необходимой информацией, разве лишь на самом поверхностном уровне, примером которого служит поневоле настоящее обращение. Человечество оказалось бы бесполезным для Коалиции, равно как и Коалиция для Человечества. Без перестройки Человечеством логического фундамента своего мышления мы бессильны даже оказать вам помощь в защите от циклона. Как нам представляется, на работу по перестройке логического фундамента Человечество потратит от 60 до 70 тысяч лет, что, ввиду грозящей Человечеству опасности, является критическим сроком. Поэтому указанная работа должна быть начата уже сейчас. Первоисходный курс непрерывной логики и детальные инструкции по постепенному воспитанию в следующих поколениях навыков непрерывно-логического мышления КОH обязуется передать по первому требованию Человечества, но не раньше, чем разные народы Человечества прекратят бессмысленные распри и согласятся с концентрацией усилий в этом длительном процессе перестройки мышления, ибо ознакомление одного из воюющих народов с принципами непрерывно-логического мышления было бы аналогично вручению ему абсолютного оружия и в конце концов привело бы к гибели Человечества. Hастоящее, третье, обращение КОH к Человечеству является последним. Отсутствие ответа в течение 50 лет будет расценено как свидетельство того, что Человечество отказывается от вступления в Коалицию.
    С санкции Коалиции
    Коалиционный отряд наблюдателей
     
  34. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Avatar963, дайте мне пару-тройку дней и я ещё круче сочиню, чем авторы этой статьи.
     
  35. Divo

    Divo Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Я даже знаю про что, или вернее кого xa).
    Обращение большого макаронного монстра к своим макаронам xa).
     
    Badgovenec нравится это.
  36. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Не святотатствуйте, Макаронный Монстр один))) И он Летающий, а не Большой)
     
  37. Divo

    Divo Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Я тоже очень скептичен к любым обращениям, ибо мы не обращаемся к животным нашим xa).
    Ну то есть с кроликами не разговаривают, а дух действует прямо, но это другая уже тема :smile:.
     
  38. Eddybee

    Eddybee Профи

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    - Мама, от кого мы произошли?
    - Нас создал Бог.
    - А папа говорит что от обезьян...
    - Ну я тебе о своих родствениках, а он о своих ....
     
  39. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    EDDYBEE, не слишком ли мамуля хорошо о себе думает?))))
     
  40. Eddybee

    Eddybee Профи

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Badgovenec,
    Ну как вам сказать, надо думать только о хорошем )))
     
  41. gonza

    gonza Странник

    Re: Они нас создали .....

    Не соглашусь, если теория построена логически правильно, то почему мы должны в ней сомневаться!
     
  42. Divo

    Divo Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Ваше право дружище xa). Только вся наука стоит как раз на сомнении. Кто то засомневался что земля плоская, кто то что люди божьи создания xi).
    А теория Дарвина, как раз логически имеет дыры, которые логика заполнить не может xa).
    Кстати если вы знаток логики, то должны знать что логическую цепочку можно выстроить и для неверных вещей. Как в том анекдоте про если пьет, значит курит xa).
    Логика всегда на чем то базируется, и вот эта база может подвести ;).
     
  43. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Вам ещё сколько раз надо сказать, что теорию именно Дарвина сейчас уже никто не рассматривает?
     
  44. Divo

    Divo Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Badgovenec, вы о чем? Опять увидели красные трусы сомневающихся xa)?
    Может потолкуем о том что каждое продвижение в науке было связанно с перепросмотром казалось бы уже известного?
    Или вас напрягает что не все верят в науку? Так и в бога не все верят xi). не то что науку xa).
     
  45. Badgovenec

    Badgovenec Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Создание многих технических устройств вообще никак не связано с пересмотром всего ранее известного.
     
  46. Eddybee

    Eddybee Профи

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Докажите, приведите примеры, укажите источники и авторов.
     
  47. Divo

    Divo Специалист

    re: Какой теории о происхождении человека на земле вы придерживаетесь?

    Badgovenec, у вас что то с блоком логики общения случилось xa), концевики не отрабатывают :smile:.
    Хотите поговорить о технике или о науке?
    Хорошо пусть будет техника xa). Разработка технических устройств не является революцией, а является просто материальным воплощением известного xa).
     

Поделиться этой страницей