Присоединяйтесь к нам

в Facebook и ВКонтакте

Душа. Эпизод 2. Душа и тело

Тема в разделе "Философия", создана пользователем Грач, 22 апр 2011.

?

Едины ли душа и тело и насколько?

  1. Душа и тело неразделимы, душа без тела не существует

    3 голосов
    18,8%
  2. Душа и тело связаны, но душа может существовать вне тела.

    13 голосов
    81,3%
  3. Душа и тело не связаны.

    0 голосов
    0,0%
  1. Грач

    Грач та ещё птичка

    Опять же к вопросу о душе, следующий аспект. В религии постулат бессмертия души как основная идея некоего существования после смерти очень важен. Как то по иному обосновать жизнь после жизни ввиду явной и очевидной бренности тела было невозможно.
    Моё понимание данного аспекта таково – разум неразрывно связан с телом, соответственно и душа так же. Определенная автономность тела от души при этом естественна – душа может угаснуть по мере угасания разума, а тело еще некоторое время функционировать, но по овощному бездушно:(, так что я ессно сам проголосовал за 1-й пункт.:)
     
  2. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Честно говоря, я не силён в тонкостях дел религиозных. Но думаю примерно так.
    Душа, это "нечто", что наполняется информацией от человека за время его пребывания и жизнедеятельности на Земле (что-то на подобии флешки). Она-то и есть то, что является самой сущностью человека. И она может существовать отдельно, от своей "Человеческой оболочки". И эта информация потом подлежит "рассмотрению Высшей Инстанцией".

    Голосую за п.2.
     
  3. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Грач,
    Так что же есть Душа? Вот объясни мне что это или кто это, только незаезженными фразами и уже имевшими место определениями, а именно своими словами, но так чтобы было понятно о чем речь.
     
  4. Грач

    Грач та ещё птичка

    ну так я и обьясняю, как я это понимаю, в каждом первом посте :) пока тока 2-й эпизод xa)... мне то есть что сказать, я и говорю ... а вот тебе чего не высказаться?
     
  5. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Грач,
    Я смотрю ты интересный собеседник xa) вопросом на вопрос отвечать этож мовитон, ну так и всеже что же это за фрукт душа, ты ее ощущаешь если да то как? Что она из себя представляет, это материя или чтото иное, но что ?
    Твой первый пост не дал ни одного, сколько нибудь вразумительного ответа по сабжу,
    Где связь душа -тело-разум!? Душа с телом или разумом связана, и как это в препарированом виде будет, я эту трактовку увы немогу никак понять, дальше у тебя вообще абракадабра...
    Непонимаю я этого чегото, автономность души? это как? ведь по твоему же они неразрывно едины как тело и разум. Ведь если душа угасла, тело подавно уже мертво, следовательно разум мертв, а если душа это что то с изменчивой константой, то получается что душа имеет на тело человека определенное влияние, как следствие и на разум, так получается мы зависим от души, а не душа зависит от тела и разума как осознаного Я.
     
  6. Грач

    Грач та ещё птичка

    моветон это когда мужик носит розовую сорочку под чёрные носки xa)
    в теме прдлагается ответить на вопрос единства души и тела, а уж потом задавать вопросы ... но ты прав - вовсе не факт что на них ответят - демократия xa)
    в данной теме – только о единстве души и тела …. О том что такое душа – в эпизоде 1.
    Да ну … а по моему я ответил очень конкретно - душа только с телом
    Ты невнимательно прочитал, я говорил об автономности тела, под автономностью понимал то что есть тело без души, ну к примеру когда мозг просто умер скажем от кислородного голодания …
    Да что ты - в больницах достаточно овощей с нулевой мозговой активностью …

    Эдди, ты невежлив – упорно тянешь меня в поговорить, но так и не ответил на вопрос темы xa)
     
  7. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Я вежлив, мне сказать нечего на данную тему, поэтому спрашиваю, я непонимаю тему как таковую.
    Если тело живо значит и душа есть, мозг это неотдельная субстанция это часть тела. Паралитик имеет туже нулевую подвижность то бишь активность тела близко к нулю, тело есть, но не функционирует, а душа должна быть, и ни о каком варианте с затуханием не вижу логики.
     
  8. Грач

    Грач та ещё птичка

    жаль ... но тема для того и создана чтобы помочь в начале процесса размышления над вопросом едины ли душа и тело и насколько ... читай, может что будет тебе близко, если канеш наберется достаточно мнений :)
    повторюсь - я считаю, что в теле могут искусственно поддерживать жизнь, мозг при этом может уже и не функционировать ... пояснять этот "медицинский факт" (с) не считаю необходимым :)
     
  9. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Факт смерти человека фиксируют по каким показателям? если мозг умер, но тело поддерживают, то где смысл это делать? Или есть возможность оживить мозг? Я как бы не в курсе, но логично рассуждая, мозг мертв, значит функциональный центр тела уже неуправляет телом, следовательно пациент мертв больше чем жив, как факт душа покинула тело в момент смерти мозга, искуственное вентилирование и кровообращение не то что определяет в нас жизнь.
     
  10. Shandor

    Shandor Back to the future!

    Выбрал номер 2. Вариант что душа и тело связаны, но душа не привязана намертво к телу.
    Мне душа представляется как носитель жизненного опыта, в поисках оного кочующая туды сюды:)
     
  11. Грач

    Грач та ещё птичка

    по поводу ритуала фиксации момента смерти – к медикам и законотворцам, там всё достаточно подробно расписано ...
    к медикам, родственникам, законодателям и обществу, а так же к самому себе … причём ко всем сразу … я лично не вижу в этом смысла, но будучи поставлен жизнью перед таким выбором я сделал всё, чтобы продлить эту бессмысленность настолько, насколько это было возможно ...
    Если это кома, то да, если это последствия физического, либо вследствие болезни повреждения мозга то нет…
    xi)
    В моём понимании душа не покинула тело – прекратила своё существование …
    это её неотъемлемая составляющая … надеюсь вопроса почему не последует?:)

    Подводя резюме – ты отрицаешь возможность сохранения в теле жизнедеятельности при потере мозгом способности функционировать – т.е. воcпринимать, хранить, обрабатывать информацию, делать выводы и предположения и на их основе формировать поведение ?
    я с этим не согласен в виду наличия такового в известном мне мире …

    а что делвется с её предидущим опытом, накопленном в теле № .... когда она, как говорят покидает это тело ?
     
  12. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    То есть главный постулат о безсмертии души ты отвергаешь изначально!?
    Я неотрицаю, я осмысливаю твое суждение по этому поводу и пытаюсь понять твою взаимосвязь: тело-душа-мозг.
     
  13. Грач

    Грач та ещё птичка

    а разве я этого не сказал в первом посте? ну если это не стало очевидным то повторюсь - да таковой постулат я отрицаю :)
    пы сы
    хотя тема причинно следственных связей в комплексе тело - мозг - разум - душа достойна отдельного эпизода ... не стоит размывать тему данного эпизода :)
     
  14. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Грач,
    Нету логики тогда никакой, именно потому что безсмертна душа, последующие все около течения имеют объяснения, вера в душу но при этом в ее однократность, тоже что верить в одноразовую одежду или посуду, мы в другой теме именно об этом и говорили.
     
  15. Грач

    Грач та ещё птичка

    ну кто то может вопринимать это как одноразовость - у каждого своё видение, я лично вспринимаю как уникальность :), без всяких метафор xa)
    и не вижу ничего плохого или нелогичного в том что душа каждый раз рождается новая .... что может быть такого святотатственного в рождении\созидании?
     
  16. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Ты полностью меняешь смысл бытия.
     
  17. Pescado

    Pescado ce la faremo,amore...

    голосовал за 1 вариант.
    душа (а я понимаю это определение,в общих словах, как концентрат жизни в себе,других людях,других животных,грибах и растениях...) не может существовать вне тела,нет в теле жизни= нет души,нет души= нет живого тела.
    как-то так...
     
  18. Грач

    Грач та ещё птичка

    увы Эд я не столь велик :)
    а ты по прежнему даже и не пытаешся ответить на мои вопросы .... мне даже как то обидно :(
     
  19. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Грач,
    Я говорю о том чего понимаю или хотябы представляю о чем говорю, а то получится что я буду говорить как о Боге, и получится что я непонимаю о чем говорю.
    Но я от тебя неполучил ответов тоже, так что тут мы в равной степени квиты ;)
     
  20. Грач

    Грач та ещё птичка

    о единстве души и тела всё ясно :beer):
    у меня тут уточняющий вопрос вскочил, но так как не в тему то перенесу его в "Душа. Эпизод 1" ... ответь там если не в лом :)
     
  21. Shandor

    Shandor Back to the future!

    Грач
    Уходит в архив. И как вариант, в следующем теле проявляется этот опыт в разных талантах и склонностях:)
     
  22. Tiramisu

    Tiramisu Заблокирован

    а кто сказал, что этот опыт кому то дальше нужен?
    нужен ли стрекозе опыт ее водоплавающей личинки?
    может вы как батарейка - заряд накапливаете, а как - неважно
     
  23. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    А почему душа неможет быть носителем, не только в плане информации, но и как "искра жизни" в человеке, при том что тело это лишь форма, и она не важна по сути, важно то что в форме. Ведь если посмотреть на "духовно богатых" они питают душу больше чем тело, им приходят откровения, они познают глубины сознания, да и теже буддисты не только верят в бесмертие души, но и реально доказывают это тем что их духовного лидера выбирают не за заслуги и карьерный рост, а тогда когда Лама, зная о своем уходе, говорит место где родится его новое проявление на земле, так всеже душа имеет смысловую направленость на переселение. А те кто непознает душу, в будущем рождении должны исправить то что не сделано, возможно для следующего витка.
     
  24. Грач

    Грач та ещё птичка

    у меня еще один уточгяющий вопрос, но так как не в тему связи стелом, если не в лом ответь в Эпизоде 1.:)
     
  25. Грач

    Грач та ещё птичка

    форма канеш не важно :friends:... но всё таки в какой форме находится эта форма (тело) по моему важно xa) или нет?
    и ещё, получается что "искра" должна таки меть свой очаг (тело)? и если очага не стало, что будет с огнём? будет передан к новому очагу? но ведь это будет совсем уже не та искра, даже благодатный огонь и тот не вечен :)
     
  26. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Думаю что не важно, вот например я знаю о своих трех воплощениях на этой земле, я был китайским феодалом в какомто далеком 13 веке, и жещиной жившей в Польше в 18 веке, ну и мое сегодняшнее проявление.
    Что касаемо перехода души из тела в тело, то здесь можно провести аналогию "с процессором" но не только как управляющим механизмом но и как накопитель энергии которое вырабатывало тело на протяжении жизни. При этом душа при оставлении тела в обезательном порядке проходит так называемый "тех осмотр" при котором выявляются те действия за время жизни тела, которые характеризуют дальнейшую "эволюцию" души.
    К вопросу о "искре", исходя из того то душа безсмертна а тело нет, то форма действительно не важна, искра будет создавать новый очаг, но без искры небудет ничего что нам понятно под словом жизнь.
     
  27. Izvras4eno4kA

    Izvras4eno4kA Еще какая любительница

    Хи. Помню в 7ом классе я пыталась написать трактат о взаимодействии души и тела. Сейчас уже почти ничего не помню из прошлых мыслей, за исключением пары фраз которыми пользуюсь до сих пор:
    Тело - есть временная оболочка души, как воздушный шарик для воздуха. Тело служит для защиты души от негативных физических воздействий со стороны окружающего мира. Тело как губка впитывает в себя грязь. Когда тело перенасыщенно грязью оно умирает, а душа находит новую оболочку.
     
    EDDYBEE нравится это.
  28. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Izvras4eno4kA,
    Очень содержательно, спасибо!
     
  29. Izvras4eno4kA

    Izvras4eno4kA Еще какая любительница

    EDDYBEE,
    Не судите строго это 7ой класс. А вообще очень интересная тема и рассуждения.
     
  30. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Izvras4eno4kA
    Совершенно не сужу, а даже в определенной степени радуюсь за изложение мысли.
     
  31. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    Проголосовал за второй пункт. Согласен с Izvras4eno4kA, хорошо и мягко описала. Душа поселилась в теле, прошла какие-то уроки, сделала из этого выводы и всё запомнила. В следующей жизни это всё пригодится. А когда человек в коме, душа его болтается между двумя мирами. Она ещё имеет связь с телом, поэтому тело можно ещё реанимировать. Вернуть так сказать душу в тело. Тело без души - это зомби.
     
  32. Izvras4eno4kA

    Izvras4eno4kA Еще какая любительница

    Avatar,
    Сразу вопрос в продолжение: среди нас действительно могут ходить зомби? Мне кажется тело без души существовать не может. Душа это как батарейка, подпитывающая тело.
     
  33. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    Izvras4eno4kA, это я сказал утрированно. А зомби, вроде как, имеют место быть. Это если вспоминать магию вуду. С помощью неё можно сделать зомби. Т.е. оживить уже мёртвое тело. Души там не будет. Наверное это пытался сделать товарищ Грабовой, когда обещал матерям Беслана оживить их умерших детей?
     
  34. Izvras4eno4kA

    Izvras4eno4kA Еще какая любительница

    Avatar, Скорее всего да. А где храниться память в теле или в душе?
     
  35. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    Izvras4eno4kA, я считаю, если брать только два понятия тело и душа, то только в душе. Тело смертно и тленно.Оно является лишь носителем души на время пребывания на Земле.
    А вообще есть так называемая "Река Жизни", энергия откуда можно почерпнуть все знания жизни. Наше большое Я имеет к нему доступ, наше маленькое, то есть мы - нет. От нас это скрывает так называемая дуальность. Это из-за неё мы не помним кто мы есть на самом деле. Это главное условие игры.
    А вообще вся информация о нашем опыте и наших жизнях записывается на, так называемых, Кристаллах. Они хранятся в определённом месте и вроде как на Земле. Это туда мы попадаем сразу после смерти. Записываем накопленный опыт и вспоминаем всё что было раньше и кем мы являемся на самом деле.
    Про "Реку Жизни" интересно описано в книге Ричарда Баха, если память не изменяет, "Единственная". А про зомби можно почитать и в серии "S.T.A.L.K.E.R". Например в рассказе "Последняя улыбка для контролёра" очень хорошо описано чувство человека превратившегося почти в зомби. Ещё не полный зомби, но всё же.
     
  36. Izvras4eno4kA

    Izvras4eno4kA Еще какая любительница

    Как вы думаете, есть ли какой нибудь принцип по которому душа попадает именно в определенное тело? За свои прошлые поступки?
     
  37. Catwoman

    Catwoman Просто сама по себе...

    Варинт 2 мне ближе. Однако моя позиция такова: Душа- виртуальной облако накопленной информации по средством проводника тела, Тело- нечто вроде магнитного фильтра через которой проходит огромный объем информации, и в облаке оседает та информация которая наиболее подходит к данному типу тела, его физическим возможностям. Когда тело изнашивается меняются его физические возможности восприятия, чем слабее тело тем меньший объем информации необходим для жизни.. Тело умирает и магнитный фильтр перестает работать таким образом накопленная информация рассеивается в пространстве в поисках новых магнитных фильтров. Облако после смерти человека не остается в неизменом виде он растворяется в обшем потоке информации.
    Вот как то так...
     
  38. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    Izvras4eno4kA, я считаю, что такого принципа нет. Жизнь начинается заново вне зависимости от прошлого воплощения. Греха нет. Есть только поступки, которые мы совершаем. Это не плохо, но и не хорошо. Они просто есть. Это опыт, который записывается.
     
  39. Tiramisu

    Tiramisu Заблокирован

    вот есть такое слово "знать", а есть слово "ведать"
    так вот это самое ведовство - точное знание ниоткуда, которое человечеству знакомо, не вписывается в теорию о накоплении информации
    чего накапливать - если она и так есть, а доступ к ней редко у кого?
     
  40. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    Одна жизнь совершенно не похожа на другую. Как отпечатки пальцев. Жизнь многогранна. Вот и получается разный опыт, который и накапливается.
     
  41. Tiramisu

    Tiramisu Заблокирован

    теоретически верно, но ведовство охватывает и будущее
    то, что должно случиться, а если этого опыта нет, то как информация о нем есть?
     
  42. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    Мы видим нашу жизнь с одной точки, а Дух со всех одновременно. Вот и получается, что будущее ему тоже ведомо. Там нет настоящего, прошлого, будущего, т.е. время там не линейно как у нас. И можно перемещаться куда угодно. Согласен, сложно всё это. До конца всё равно, наверно, не разберёшься. Но пытаться надо! ;)
     
  43. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Я так думаю, что мы - человечество, незнаем какой-то мелочи от которой зависит ВСЁ. Возможно, это способ изменения/искривления времени и пространства. И как только мы это узнаем, мы узнаем ВСЁ.

    Человечество пока ещё слишком молодо.
     
    #43 Valdis, 26 апр 2011
    Последнее редактирование: 26 апр 2011
  44. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Tiramisu
    Веды, это на санскрите - знание.
     
  45. Tiramisu

    Tiramisu Заблокирован

    EDDYBEE,
    да я знаю
    просто смысл несколько другой - говорю же, это знание "ниоткуда"
    знаешь то, с чем никогда не имел дела, знаешь будущее, и спускается это озарение вместе с уверенностью и спокойствием
    и никак не связано с процессом получения опыта и знаний
     
  46. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    А как только мы это ВСЁ узнаем смысл нашего пребывания здесь больше не будет иметь смысл.
    Точно! Нам ещё столько всего предстоит узнать, открыть...
     
  47. Catwoman

    Catwoman Просто сама по себе...

    А для чего? Вот вопрос... Люди без разбору лезут везде и хотят знать все. Я склоняюсь к тому что, знать ВСЕ не всегда есть хорошо.
     
  48. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    Catwoman, а всё всё мы и не можем знать. Всегда найдется что-то, что будет от нас скрыто. Иначе, как я писал выше, не будет смысла. А сейчас смысл в том чтобы искать, думать, развиваться, открывать. Если мы сядем и ни чего не будем делать говоря, что нам и так хорошо, то это тоже не имеет смысла. А то что лезут везде, так это от желания знаний. Да не всё так правильно и хорошо как хотелось бы. Но всё же знание - сила, а информация правит миром. Мы как дети. Лезем, ломаем, познаём мир.
     
  49. Грач

    Грач та ещё птичка

    как то это уже больше на тему в чём смысл жизни походит ... а хотелось бы послушать таки про взаимосвязь души и тела :)
     
  50. Avatar

    Avatar Dum spiro spero

    Как по мне, так нужно объединить три верхних темы в одну. Я думаю нельзя их разрывать. Одно вытекает из другого. Всё взаимосвязано.
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Грач
    Ответов:
    48
    Просмотров:
    2.173

Поделиться этой страницей