Я вот думаю, что ценность любого совета заключается в переиначивании ситуации на себя. Это очень похоже на издёвку. Типа, ну ладно, давай я тебя шутя обнадёжу. Вот и обнадёжили, назвав безнадёжным. Почему так? И почему никто помочь просто не может? Очень похоже, что вы этому радуетесь, мол, пусть этому ноющему лоху и дальше такое кино, а то же как несчастна будет какая-нибудь девушка вот с таким, как он. Я пытаюсь справиться со всем этим, что на меня свалилось. Как человек обращается к психологу в поисках помощи - так я обратился к обществу. Пусть и в интернете. Потому-что в интернете проще делиться подобным, так как тебя никто не видит. К тому же, если вы читали первый пост, то вы знаете, что я предпринимал неоднократные попытки изменить эту жизнь. Отчаивался и снова вставал. Вот пока только сил моральных не осталось. Да и ещё.. Когда-то я встретил цитату в которой человек говорил: если кто-то думает о самоубийстве, то я бы настоятельно порекомендовал ему поискать помощи. Всем бывает нужна помощь. А я думаю о самоубийстве чуть ли не каждый день. И у меня просто нет сил сбросить эту депрессию. И вот вдруг когда-нибудь вы окажетесь в чертовски тяжелой ситуации и вам понадобится помощь и вы обратитесь за нею к кому-нибудь. Но вам ответят: Так каково же вам будет?
Time87 Поверьте, это не издевка, да для вас это больно звучит и думаю уже сродни физической боли, но это то что есть. Ваша проблема вовсе не в девственности… И даже не в отсутствии девушки… И не в их отношении к вашему пунктику… У вас минимальные навыки общения с людьми которые вы сами же с усилием сводите к определению «общение только по необходимости». Вы не можете выстраивать элементарных отношений с людьми, хоть как то поддерживать отношения с друзьями, компанией. А хотите любви и романтики… Это сложная игрушка… Это все равно что школьник который с трудом может нарисовать круг, а уже мечтает как минимум скульптуру лепить…
Если проблема не в этом, тогда почему всё заканчивалось именно этим пунктиком? Вот вы даже сами говорили, что смогли бы принять неопытного девственника. Какое это имеет значение, если.... ....люди любят друг друга, то не все ли равно, чем вызвана эта любовь? (Айзек Азимов) Ведь по крайней мере, можно же хотя бы попробовать. Особенно, если девушке терять уже нечего, а мне хотя бы будет что вспомнить из приятного. А посему всё наводит на мысль, что девушки - очень большие эгоистки, которые не хотят делиться сладеньким. А если и делятся, то только с теми, кто уже знает вкус сладкого. И вы ошибаетесь про моё общение. Посмотрите, я вполне могу общаться, как это видно по форуму. И не закатываю обиженные истерики, хотя и ранят меня некоторые комментарии. У меня как никак, но были девушки. А значит я могу общаться. Просто со временем и с неудачами я всё больше стал тускнеть. А потому, обращаясь к девушкам, мне просто хочется сказать... Подарите же вы мне немного энергии... просто не кидайте и не смейтесь от того, что я девственник... что вам это стоит? А если и девушка одинока... то может быть и у нас всё бы получилось.. Неужели этот мой пунктик для девушек - приговор?
Заканчивается на этом пункте… Не на этом, до того, просто это служит последней каплей… Ваши раскопки моего профиля… Для меня в этих словах то что если двое любят друг друга, то это их право, как бы оно не называлось и кто как бы к этому не относился. Это о личном… О эгоизме… Человек во многом эгоистичен по природе. Мы можем с этим бороться, без корыстно помогать другим и прочие добродетели… Но своя жизнь и жизнь близких, родных для большинства все же важнее чем жизнь неизвестного человека… Может это и цинично… О одинокой девушке… Не так давно в фирме где я работаю устроилась девушка, моложе вас, но с похожем багажом. Устроилась курьером. С ней пытались общаться, но она не хочет, неволить не стали, оставили ее в покое в ее углу… Что в общем то ее устроило… Со своей стороны я помогаю ей чем могу. Подсказываю по документам, что куда отнести с кого что спросить. Иногда у нее взгляд будто хочет понять чего же я хочу взамен на свою помощь… Это я к тому что она как и вы самоустраняется от мира… А общение а форумах и в жизни это разные вещи… И напоследок сегодняшнего вечера… Как вы и просили, вам дали несколько советов, снять проститутку, учиться общению, менять свою жизнь а не ждать когда же мне повезет, не ныть… Были и другие, не охота все перечитывать по новой. Вы хоть что ним будь приняли к исполнению???…
Мы здесь не меня обсуждаем. Если бы у тебя были какие то плюсы, перекрывающие этот *критерий отторжения*, было бы куда проще, товарищ. Такие как ты не хотят развиваться и идти вперед. Твоя проблема в том, что ты слишком много и сильно циклишься на бабах и том, что они думают о тебе. Чем больше ты зациклен на отношениях и чем меньше уделяешь времени саморазвитию и достижению чего то, тем меньше ты интересен. А чем мне это может помочь. Гениальный вообще вопрос. Хоть стой хоть падай. Это был просто некий абстрактный пример деятельности, которой взрослый успешный человек может посвятить свое свободное время, дабы не страдать херней.
Признайте это как часть среды обитания, и Вам намного легче станет жить. Вы же не полезете в петлю, потому что за окном идёт дождь? Они и не скрывают, что прежде всего хотят внимания к себе. Возникший секс - это "индикатор" того, что вы девушке дали это. Что "это"? Понимание её проблем, участие в её борьбе за существование, опора и поддержка в её трудностях. У нас, мужчин, этого валом, так задумала нас природа. Не скупитесь. И будьте уверены, что они точно знают чего мы хотим получить в ответ . Природу не обманешь. P.S. Лично для Вас напоминаю, что как только Вы почувствуете возникшие симпатии, пытайтесь сближаться телами. За ручку, за ножку, за сиську, за письку, обнять, поцеловать, овладеть, регулярно и с удовольствием. Если этого не происходит, значит что-то пошло не так. Или Вы недостаточно распустили пёрышки, или дама Вас динамит. Или Вы тупо ошиблись, и приняли желаемое за действительное. И последний вариант ответа: - девица увидела, что перед ней не надежда и опора, а самовлюблённый эгоцентричный нытик. Тогда, "работа над ошибками" и начинай с начала. И так, до тех пор пока не получится. А получится обязательно! P.P.S. Вот всё, что я здесь написал, относится к статистическому большинству населения. Это не значит, что в мире не найдётся гром-баба, которая возьмёт Вас на поруки и будет нянчиться с Вами по гроб жизни, подтирая сопли. Но вероятность встретить такую, очень мала, а претендентов много. Извините за откровенность.
Допустим, что так. Но почему тогда общение идёт в целом гладко до этой самой "последней капли"? Вот только жизнь свою обычно связывают именно с неизвестными, а не с близкими. Её этот взгляд объяснить несложно: обычно ведь никто ничего не делает за просто так. А многие из "благодетелей" потом всё же предоставляют счёт к оплате. Те, кто советовал проституток - пусть сами себе их и снимают. Про общение. Если вы читали первый пост темы, то знаете, что я писал, что хоть и не очень складываются отношения с людьми, но я не социофоб. Да и если бы я не имел навыков общения, то вряд ли бы я тогда вообще имел бы отношения с девушками, хоть и платонические. Ведь как никак, а какие-то переживания у меня были. Вывод вполне может быть таков, что с общением всё не так уж и плохо. У меня есть и абстрактные интересы, на которые можно поговорить. Была бы только аудитория. Менять свою жизнь - слишком растяжимое понятие. Если отбросить личное, то опять таки - вроде не всё так уж и плохо. Работаю, жильё есть. Вроде всё как у всех. Посему навязывается мысль, что просто не повезло (от названия темы) или же девушки попадались, как тут про меня ещё выражаются: самовлюблённый эгоцентричный нытик, просто эгоист, ослик Иа и т.п. Так может быть это не я слишком эгоистичен, так как я пытался строить отношения на доверии и любви, а они ждали чего-то другого. Может быть они ждали дикого жеребца, который их поматросит и бросит? Мне никогда не нужна была разгульная половая жизнь, так как я ориентировался на долгосрочные перспективы. Думаешь я прямо таки весь состою только из минусов? Как говорится, надо искать достоинства, а не недостатки, так как недостатки найдутся сами. Вот так и было бы проще. А получается так, Я пытался развиваться и идти вперёд, но в личных отношениях невозможно продвинуться, если телегу тянет только одна лошадь. Да, я зациклен на отношениях, потому-что стремлюсь и хочу получить то, что не удалось за долгое время. Как говорится, душа просит. И очень настойчиво. Потому-что все вокруг уже давно это попробовали, а я всё ещё так и пытаюсь расшибить себе лоб. Всё перечисленное "это" я в состоянии был дать и готов был участвовать в жизни девушки. И впустить к себе в дом, если понадобится. Но, увы, кое-кто принимает доброту за слабость, а девственность в 25+ (совсем скоро 30+) за инфантилизм и какие-то катаклизмы. А у меня были чувства и желание разделять трудности, но, как тут много раз сказали, я эгоист. Потому-что мне хотелось и взаимности... О, да, выходит, что они точно знают чего мы хотим получить в ответ, но как только выясняется, что персонаж ранее этого не получал, то на всём ставится жирный крест. Почему? В который раз вопрос ребром: неужели девственность парня в 30 это для девушек приговор? Вы знаете, кажется, действительно проще залезть в петлю или выброситься из окна, если, как тут много раз сказали, шансов просто нет и всё безвозвратно утеряно. Поймите, мне не 20 лет и я уже более чем понимаю всю сложность и запутанность ситуации. Потому как оптимизма всё меньше и меньше. Я пытался. Но со временем подобной смелости всё меньше и меньше из-за боязни что-то сделать не так или просто страха "опростоволосится". Ведь чем старше партнёр, то чем больше от него ждут сексуальных умений или как их там называют. Но у меня опыта в этом попросту нет. Я готов бы учиться, но с кем? Со временем и с возрастом я, увы, распустил не перышки, а колючки. Из-за того, что меня, как вышло, только лишь динамили. Возможно, я так же и в чём-то ошибался принимая желаемое за действительное. Но вот в чём парадокс: если девица видела, что перед ней не надежда и опора, а самовлюблённый эгоцентричный нытик, то зачем тогда вообще начинали отношения? Я никогда не был самовлюблённым или эгоцентричным в плане отношений. Я пытался делиться, участвовать, но просто получал плохой ответ. Так что же я не так делал - мне никто не сказал. И что же еще.. ..я сейчас общаюсь с девушкой, но у меня нет ни стремления, ни желания. Одна лишь пустота у меня в душе. Так что я просто говорю слова без души. Но отношения, как ни странно, продолжаются уже с намёком на романтический исход. Парадокс: я пытался и не получалось, а тут я не пытаюсь сделать для этих отношений вообще ничего, но они почему-то выстраиваются. Почему же я не пытаюсь ничего сделать для этих отношений? Просто потому, что у меня уже нет доверия. На основе всего предыдущего опыта я ей просто не доверяю и мне не хочется новых разочарований. Мне не нужна гром-баба. Я ищу обычную девушку со своими трудностями и готов бы участвовать в её жизни лишь бы это было взаимно (а как иначе?) и чтобы моя девственность не послужила бы для неё поводом для смеха или для отторжения. p.s. Вот что мне психолог сказал сегодня (правда,в интернете): Похоже, психолог прав. Я общаюсь с одной девушкой по виртуальной переписке и мне с ней поразительно легко. Я и в интернете-то бываю только из-за неё, а все остальные разговоры - после. Да, она изначально была осведомлена о моих трудностях и проблемах, но её это не оттолкнуло и я получил от неё много нежных слов, искренних комплиментов и поддержку. Порой даже дух захватывало. Действительно жаль, что всё виртуально.
Time87 Что ж… Немного резюмирую… Не знаю, вернее не могу понять чего же вы от нас хотели. Если чуда, думаю не по адресу. Если совета, они были и на мой взгляд неплохие, в любом случае даже плохонький план лучше его отсутствия. А в общем, со стороны это выглядит так, вы просите помощи со словами «хоть как то помогите», вам пытаются дать совет, кто как может, кто что видит… В ответ «Нет вы не правы! У меня нет этих проблем, все дело в них, не во мне…» Другими словами, может вы и просите помощи, но всеми четырьмя от нее отбиваетесь. Мысль что вы не правы что в первую очередь нужно что то менять в себе… Ее вы не приемлете ни в коем виде… Две вещи на последок… Хочется помочь, но вряд ли… Прочитайте Суфийскую притчу Как изменилась вода. Это как бы о том что даже если человек считает себя единственно правым, жить один он не сможет… И анекдот о помощи, вере в чудо и о том что надо что то делать и самому. Не нашла, но набрала по памяти. https://erogen.club/threads/16021/page-43#post-1259149
Понимания, наверное. Я не верю в чудеса. Плохонький план, думаю, хуже его отсутствия, потому-что плохой план заранее обречён на неудачу. А отсутствие же плана оставляет место для выработки чего-то более лучшего. А потому-что все всё пытаются вешать на меня: я виноват, я эгоист, я инфант (не испанский принц же, конечно), я нытик и т.д. и т.п. Вот я и начинаю объяснять, что ситуация не совсем такая. Да, я ною, но не просто так, а потому, что сложившиеся обстоятельства оказались сильнее меня и разочарования попросту давят и не дают как-то действовать ибо появляется страх. Да и какие советы я услышал, что от них отбиваюсь? Здесь почти все как один заявили, что у меня нет шансов (а если есть, то равны вероятности попадания в меня метеорита) и что единственный выход - проститутка. Выходит, что почти все пошли по пути наименьшего сопротивления и хотели дать понять, что ни одна нормальная девушка, и здесь присутствующие в том числе, меня не примет. Меня же путь наименьшего сопротивления не устраивает. И к тому же ещё в первом сообщении я заранее писал, чтобы проституток не предлагали. Потому-что я всегда хотел более романтического.. Так вам хочется помочь или же вряд ли? Да и зачем вам помогать мне, если вы сами давеча заявляли, что шансов у меня нет? Объясните мне это. Т.е. в 18-20 лет это получается "ах, избирательный какой", а в 30 лет выглядит как инфантилизм? Что же тогда делать? Или, быть может, в 30 лет надо попросту иметь всё, что движется и тогда у девушек потекут слюнки от аппетита, мол, вау, какой мачо? katerina68 , а что мне посылает Бог? Проституток, что советуют на форуме? Согласно общим религиозным догмам - сильно в этом сомневаюсь. Вряд ли сей анекдот по моей ситуации.
Думаю твои плюсы менее весомы. Выживает сильнейший, женщин выбирает такой же. Они же тоже не идиотки. Это ты что ли лошадь, тянущая телегу?) И тут же выдаешь что то вроде: Что человек с пустотой в душе может дать женщине? Ты тут описываешь какие то нереальные усилия, которые прикладываешь в построении отношений, того гляди пупок развяжется, и тут же перечеркиваешь сказанное. Какой то ты весь внезапный и противоречивый. Как баба.
Time87 честно говоря у вас ничего не получиться если вы тут ищете решение вашей проблемы . То что вам рассказывают все ерунда.. У вас проблема в голове.. Если вы не решите проблему в голове то ничего не получиться.. Просто станете дрочером.. По этому учитесь нормально пообщаться с женщинами , поверьте после этого все наладиться . Это происходить только в реальной жизни... Все равно я тоже могу рассказать кое что но это будет вам бесполезная информация. Повторяю что все это просходить - то есть учиться- только в реальной жизни. Короче повторяю еще раз что тут никто вам не может научить как правильно общаться с женщинами, как уговорить их пройти в постель..С другой стороны я как мужчина чувствую что у вас какой то странность , если даже мужчина это чувствует то женщины тоже это чувтвствуют. потому что они чувствительные нас. По этому им лучше убегать от вас. Кроме тех я вообще не верю что вы такой 30й летный девственник... По моим опытам это не может быть.. Здесь почти все как один заявили, что у меня нет шансов (а если есть, то равны вероятности попадания в меня метеорита) и что единственный выход - проститутка. --- извините проститутки не женщины? Не человек? Они не женщины? У них нет эмоции? Какое оскорбление , униежние!!!! Но в вашей ситуации стоит пробовать.. То есть лишить девтвенность с проституткой. )))))) Иначе у вас ничего не получиться ... потому что вы какой то странный человек...
Ну вот есть такие. Хочу того, не знаю чего, иди туда не знаю куда и принеси то не знаю что. Вот это автор. Не все такие, конечно.)
Причем здесь гром-баба. Он не тихоня-забитый интроверт. Дело не в его личности. У него глубокие психологические проблемы.
По моему он просто ничего не хочет делать, менять, считает себя единственно правым и ждет чуда со стороны. Чтобы кто то пришел и наладил его жизнь. Да и еще что бы его при этом не менял особо.
Ну и как же ты выжил? Да, я. Так было в прошлом. А сейчас, конечно, выдаю противоречия, потому-что в настоящем уже попросту не доверяю. Конечно, ничего не может. Мне нужно что-то, что заполнит душу. Я описываю, а ты путаешь прошедшее и настоящее. Женщин ведь надо удивлять. Вот попробую внезапностью и противоречием. А тебе бы лучше фильтровать свой базар. Т.е. они даже перестанут убегать от меня потому-что я девственник и не смогу им профессионально сексуальное удовольствие доставить? Ведь скорее всего именно из-за этого и сбегали, что хотели всего и сразу, а не ждать пока неопытный сможет научиться. И что же это за странность? Есть догадки? Я, по сути, творческий человек и, вероятно, странности мне просто свойственны. Почему именно им лучше убегать от меня? И почему вы говорите, что вы не верите и что такого быть не может? Проститутка - это не та женщина, которую бы мне хотелось. Почему все требуют, чтобы я кардинально менял себя? Вот с точки зрения эгоиста (как меня тут называют) - почему бы кому-то не изменить себя ради меня? Я не считаю себя единственно правым и не жду чудес. Я вполне мог где-то ошибаться, но я не знал своих ошибок. А про чудо... ..ну, если желание встретить девушку, которой можно доверять и которая не сбежит от неопытного, можно назвать чудом, то пусть так оно и будет. Есть догадки о моих психологических проблемах?
Что за странный вопрос. Дружище, ты походу выбираешь не тех женщин. Наверняка на ровесниц западаешь или младше. С женщинами старше себя не пробовал? Вполне могло бы прокатить. Здесь не зона, поэтому подобные просьбы мимо. Я говорю, что вижу. Это мое субъективное мнение. А в чем профит? Для того, кто будет ради тебя меняться. Что взамен человек получит от тебя. Горстку сушеных мозговых тараканов?
это сарказм про сильнейшего, если ты не понял. Может быть и не тех. Только вот теперь есть страх, что даже если попадутся "те", то они всё равно отвергнут, как те, кто были "не те". Да и как прокатит-то? Женщины постарше наверняка хотят себе опытных жеребцов и им не до романтики. А раз здесь не зона, то и ты не смей провоцировать срач выражениями типа "как баба". Если я тоже буду говорить здесь всё, что вижу, то это очень многим не понравится, но я просто стараюсь вести себя культурно. Рискнет, так может быть и увидит. Или из девственника никак не может получиться хороший и любящий любовник?
Понял. Потому и сказал, что вопрос странный. Тебе нужна мамочка, а не равная партнерша. Среди ровесниц такую меньше шансов встретить. Я уже предвижу, как у тебя будет бомбить от этих слов, поэтому, предвосхищая сей момент, скажу, что в этом нет ничего постыдного по сути. Каждому свое. Еще раз - это не провокация, а мнение. В нем нет мата, все в рамках правил. Могу предложить валерьянки. Ради чего? Ради твоего *может*. Товарищ, во всем, что человек делает, должен быть какой то смысл.
Мамочка мне не нужна. Я достаточно самостоятелен в жизни, кроме личной. А мамочки мне и родной хватило. Да так, что бегу от неё уже много лет. Так что, хватит уже о мамочках. А я могу предложить порошковый кал. Он отбивает желание язвить и сбавляет циничный пыл. Вот видишь - у тебя сомнения. Почему же у меня не может быть сомнений в чём-либо? Во всём, что делал и хотел для отношений с девушками - я всегда делал именно для смысла.
Ну так вот тебе корень зла. А насчет отношений реально попробуй со зрелой. У тебя неосознанная потребность быть под каблуком. Вижу, что со знанием дела предлагаешь. В чем? Не вижу сомнений. Сомнения, вероятно, будут у той, которой нужно будет выпрыгивать из трусов ради сомнительного счастья лишить тебя девственности.
Ты меня не знаешь, чтобы говорить о моих потребностях. Я пытался выстраивать отношение не как подкаблучник. Что поделать. Многие удостаивались чести попробовать. Вам, видимо, тоже повезло оказаться гадким утёнком в семье? p.s. ребят, я не понимаю. Почему вы ко мне так относитесь? Я чем-то насолил? Об общения на данном форуме у меня создаётся впечатление, что меня умышленно пытаются унизить и говорят, что "нет шансов" оттого, что данным поведением люди хотят поднять для себя свою собственную значимость. Или же просто то, что вы не девственники, так то делает вас выше или лучше?
Тебе, увы, далеко до психолога. Но это не беда. Тебе хотя бы быть просто человеком и не язвить да не строить из себя гуру психосексуальности, как ты делаешь на протяжении всего твоего пребывания в этой теме. А вот это уже беда.
Time87 в один момент она тебя хвалит и вдруг меняется резко и начинает за что-то устраивать разнос Скажи, а эйфория у тебя тоже бывает кроме депрессии? переходы есть резкие от хорошего настроения до полного морального упадка? Нет-нет. Гуру строю из себя я) Он просто говорит из своего опыта. Наблюдательный человек, этого у него не отнять)
Было такое в определённые моменты, когда, например, с бывшей познакомился и поначалу всё было хорошо. Было прям радостно. У меня ощущение, что он попросту хвалится своим опытом перед неопытным. Вот как здесь: Нет, Фартовый , я не гуру. Но я и не такой, каким ты меня здесь представил. А всё просто потому, что ты не был в моей шкуре и не испытал того, что испытал я. Давай-давай, поясничай, гримасничай, смейся надо мной. Я ведь паршивый девственник, который не умеет девушке удовольствие доставить.
Gemini , ну а ты не поняла типа. Фраза не означает дословно, что я прямо щас встал и по бабам пошел. Я в общем и целом - никогда не было проблем. В том смысле чтобы завязать отношения, поддерживать их какое то время.
Полное отрицалово это твое твое второе имя. Ты невосприимчив к мнению со стороны. Товарищ, это естественно. Тут ничего гениального нет и хвалиться здесь нечем.
Любой человек невосприимчив, когда вместо руки ему протягивают ногу. А что тогда противоестественного в том, что я прошу помочь мне с тем, в чём нет ничего гениального?
Обидчив, раним, что тоже не гуд. У всех такое бывает, но не перманентно же. У тебя это стиль жизни, видимо.
Просто накопилось. В какой-то момент это просто стало перманентным. Потому-что горечь разочарований никуда не делась, а только накапливалась со временем.
Ты хочешь чтобы присутствующие тебя девственности лишили? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Потому и есть мнение такое, что тебе нужна партнерша, которая будет олицетворять мать. Не в прямом смысле слова, а в плане ролей в отношениях. Ты инфантилен, думаю, комфорт будет для тебя только тогда, когда тобой будут рулить. У женщин у многих этот момент очень развит по отношению к мужчинам.
Я не настолько глуп, чтобы пытаться сделать это в интернете. Инфантилы - не самостоятельны. Они и шагу без мамки не сделают. А я наоборот. Мной рулили (т.е. обманывали и крутили), пытались крутить.. но я не мог позволить себе такого удовольствия. Мне не нужна командирша.
Не волнуйся, не только у тебя с башкой что-то не в порядке. У вас , у мужчин, это вообще нормальное явление. И, главное, потом блымкают ресницами, как не при делах. А потом рождаются легенды о женщинах со скалками. Потому что с вами по-другому нельзя. Вымораживает ваше демонстративное непонимание. Все вы понимаете прекрасно. И как вы умеете еще валить все на другого. Когда сами виноваты.
