Тяжелый случай

Есть у меня некоторая проблема, хочу поделиться с вами, форумчане, и ,может быть, ваши советы, высказывания, реплики помогут мне "тяжелый случай" сделать с приставкой был. А проблема, в двух словах, такая: Я женат и у нас с женой двое сорванцов. До рождения первого ребенка в плане любви и секса все было в порядке. После рождения сына она сразу переключилась на него и времени на меня не хватало. Это было логично и я это понимал и помогал ей практически во всем когда была такая возможность, не требуя внимания к себе. Но по прошествии некоторого времени природа начала брать свое и, естественно, ненавязчиво я стал намекать ей на это. В ответ слышал о том что она сильно устает и ей не до этого. Это несколько задевало меня(я по натуре немного эгоист), но соглашался с с тем, что она действительно устает. Не подумайте, у нас был секс, в течении 1 года 7 месяцев раза три-четыре, но получилось так, что на горизонте появился второй карапуз, которого мы решили оставить(на аборт не пошли). После рождения второго ребенка все только усугубилось.
В жизни у меня было всего две женщины моя первая жена и моя вторая жена. А я, все-таки, живой человек и мне тоже необходимо внимание и тем более секс. В общей сложности, после рождения первенца(2001) и до сегодняшнего дня мы с женой занимались сексом в среднем, примерно, 1 раз в месяц. И это происходило всегда по моей инициативе( скажу . что удовольствия от такого секса я не получал, было как в анекдоте - жалкое подобие левой руки), на более частое общение она не шла, с ее стороны было глухо, как в танке(нет, вру, был один раз, но тогда она была немного не трезва и секса у нас не было полгода). Сейчас пишу и не представляю, что делать. Вместе мы не спим где-то года 3,5. На предложения сходить к специалисту, ссылается на не хватку времени и усталость. И ко всему прочему она говорит мне о том типа "заведи себе любовницу или сходи к проститутке". Но это немного не в моем характере. Так чтоже получается у нее ко мне исчезли чувства, или они есть, но так глубоко что их и не видно? Риторический вопрос:"Что делать?" Извините в двух словах не получилось.

 

Сложная ситуация.. Жена полностью переключилась на детей и тема секса ее не волнует,так-как она ссылается на усталость...здесь проблема, в первую очередь, психологическая мне кажется... но и сексуальная тоже...понимаешь у вас сложился так называемый условно-физиологический ритм половой жизни,хотя из-за того что он был довольно редко-он совсем прекратился... у жены пропало сексуальное влечение к тебе... у нее выработалась рамка сексуального общения с тобой,тоесть,если лежим рядом,значит он объязательно захочет секса... Попробуй развить в ней влечение к тебе... попробуй ограничится ласками типа петтинга с ней... возможно это в ней разбудит постепенно желание...
Я понимаю тебя,ты же живой человек, который хочет любить, ласки хочет, нежности! Выход то какой? тот что предлагает жена завести любовницу, пусть не любовь, а вот эту самую отдушину для души, сохранив при этом семью, и тем самым и себя сохранить для семьи..? и что же теперь, ничего святого нет?А потом как быть? если любишь, как в глаза смотреть ЛЮБИМОМУ человеку???

 

Пробовал и не раз, и разными способами: и нежно и агресивно, и от полного безразличия до внезапного проявления чувств и т.д. и т.п.- все бестолку, такое ощущение что все что я ни делаю вызывает у нее неприятные чувства. Про поцелуи в губы вообще молчу, тут прямо говорит, что этого она не любит, хотя раньше ей вроде нравилось и она была непротив этого. Ничего ей не интересно, если что и происходит, то со словами давай быстей ложится, раздвигает ноги и .... все. Все желание отпадает сразу напрочь и уже ничего не хочется акромя, как выпить и покурить. Про новое в сексе можно даже и не начинать разговор. Ей это до фонаря, опять же со словами :"иди и ищи себе кто будет..."

 

S.E.T.I.,
блин тяжёлый случай у тебя судя по всему. Слушай, а может ты её не удовлетворяешь должным образом, не возбуждаешь перед этим и соответственно ей не хочется ничего? Хотя ты пишешь , что пытался но всё же, может что то ты делал не так, а?
А вообще совет тебе такой, оставь сорванцов на один вечер у бабушки ( или ещё где) и своди свою жену в ресторан, где вы расслабитесь как следует под тихую спокойную музыку в уютной атмосфере, говори ей красивые слова , потанцуйте, и придя домой займитесь сексом, мож так получится .

 

ммммм
а моно ли поступить банально
оставить ваших сорванцов бабушкам и устроить романтическое путешествие?
и ессно сломать игру в этом путешествии ?

 

Оттарабанить её в этом путешествие по полной программе во все дырочки причём в жёстком варианте, мож она этого и хочет.
S.E.T.I. что скажешь?

 

На самом деле случай дествительно тяжелый ....но, довольно таки типичный. Обычно когда детям около трех лет женщина уже меньше ...скажем так трясеться над ребенком , больше начинает уделять внимания и себе. У твоей супруги видимо чусвство материнства развито просто гипертрофировано....просто ласками, ужинами и т.д тут скорее всего не поможешь. Мой тебе совет, врач. Если она не хочет идти к нему находя различные отмазки, сходи ты сам. Обьясни ситуации и скорее всего он подскажет как можно работать с твоей женой. Но сходить нужно....

Лис так дело и до развода может дойти.....

 

Всё может быть , но у меня было всё наоборот. Когда например младенец начинал в кроватке плакать, моя подходила и наклонясь в кроватку начинала его покачивать чтоб усыпить так сказать, так вот она мне говорила, ну что лежишь время теряешь, давай ка сзади ...
Когда уже через несколько лет у нас был второй киндер и ей так же приходилось нагибаться в кроватку , мне уже приглашение не нужно было, я тут как тут, а она тока и ждала этого. Это я к тому что не все женщины теряют желание секса при материнстве, даже наверное их больше, тех кто не теряет.

Ну я же не говорил насиловать так, провести небольшой эксперимент с нажимом в этой области и не более того, думаю беды не будет, а тока наоборот

 

Ну это конечно безусловно что не все....тебе просто повезло с женой )))). Но у человека уже три года такая канитель продолжаеться, а это уже не нормально. Доктора в студию

 

все очень плохо.
я думаю, что врятли можно с этим что-то поделать.
наладить отношения при такой запущенности очень сложно,
а, может, даже невозможно.
даже если вы вдруг почувствуете прилив чувств,
то это ненадлого.
а потом все вернется с двойным ударом.
не знаю, что такое могло произойти у вас в семье.
но врятли стоит сохранять отношения.
не лучше ли разойтись?

 

нет не лучше...всегда нужно бороться до конца...в этой стране все хотятт найти легкий путь. Так нельзя...ты о детях подумала ?

 

я выросла в постоянной "борьбе" мамы и отца.
у нас каждый день были ссоры,
я постоянно плакала,
не понимала, почему и из-за чего они ругаются!
а ругались они порой и по 2-3 часа!
постарше стала, просто бежала от их истерик и воплей...
а когда отец уехал жить в другое место,
то стало намного спокойнее,
конечно, скучаешь жутко.
но, я считаю, что это лучше.
потому что когда они ругались,
то всегда как бы делили меня! мне приходилось вставать на чью-то сторону! вот из-за этого я и плакала.
а сейчас все намного проще.
и от того, насколько ребенок будет скучать по отцу,
будет зависить лишь посещаемость отца ребенка.

 

Завидую. По-правде говоря, поначалу я также пробовал воспользовать такой ситуацией(на самом деле очень возбуждает), но ...

 

Терпенье и труд, всё перетрут! не сдавайся!

 

Это все уже было. Вместе мы не жили что-то около 9-и месяцев, виделись только тогда, когда приезжал повидать детишек и все опять кончалось скандалом. Расходиться окончательно - это вариант, но вариант тупиковый. Разойтись - разойдемся, а дальше что? Создавать что-то другое, смысла нет, потому что портить жизнь другому человеку своими проблемами не хочу, да и редкость такие люди, которые смогут это терпеть. А с другой стороны, зная характер своей благоверной, могу представить,что будет происходить в дальнейшем. Она знает мою слабость, и будет этим просто пользоваться. А по своим "бандитам" я уже начинаю скучать уже через день, не видя их

Терпенье и труд, всё перепрут!!!
Спасибоlys-0071

 

S.E.T.I. ,
из-за чего могло так произойти?
знаешь, напоминает ситуацию одной женщины.
она оч. умна и вообще не приспособлена к любви.
для нее -ученье, ученье - свет. до сих пор, ей 30,
а она в аспирантуре...
так вот ей не нужны ни муж ,ни отношения...
она просто вышла за него родила
и теперь гоняет, главнее его в семье...
она вышла только ради того чтобы родить
и чтобы другие не подумали что она одна
может, и ты для своей был не для любви, а по необходимости?

 

Бесполезно, уже пройдено

Ты знаешь, это немного напоминает мою ситуацию

Да, наверное, надо сходить, но к какому? И опять же это врядли что изменит. Ведь даже поговорить у нас с ней не получается. Она просто не замечает, когда переходит на повышенный тон. А у меня не хватает терпения оставаться спокойным(Но слава богу, что это происходит не в присутствии детей)

 

S.E.T.I.,
я так говорю, т.к. очень хорошо знаю эту ситуацию
и эту женщину-она моя сестра. и для меня очень жутко со стороны наблюдать за такой беспомощностью со стороны мужчины...
с самого первого дня их знавомства было видно,
что он ей не нужен. они, знаешь, как друзья,
никогда не ревнуют (хотя даже при очень классных
отношениях это просто необходимо) друг друга.
она живет только ради и для ребенка.
он живет для комп.клубов ...
они не не нужны друг другу.
он может целыми днями зависать на работе и даче,
а она спокойно отправиться по своим делам,
даже после раб.суток мужа...
и никогда даже не соскучаться друг по другу!
они никогда не знают точно, где находится другой!
у них нет любви, я вообще не понимаю таких отношений...
это получается она захотела родить
и чтобы люди не подумали, что она одинокая или ее
бросили... нашла себе такого же пофигиста как и она сама.
но в твоей ситуации - ты не пофигист! и тебе из-за этого
плохо. ты сначала разберись во всем. я дум., что даже по разговору
будет понятно, нужен ты ей или нет. может, откроются новые стороны...
и вообще окажется, что дело не в ней.. ?

 

Извени конечно, но чёт тут попахивает тем, что у неё кто то есть кроме тебя. Женщина неможет без секса никак! два месяца и башню рвёт конкретно! Я много женщин таких знал и нетолько я. Мужчина может обойтись без секса, а женщина нет! А то что она говорит, что устаёт это бред, обыкновенная отмазка причём очень распрастранённая. Ссылка на нехватку времени тоже. Если это нетак, попробуй изменить, что нибудь в себе самом или в семье, только аккуратненько. Это от монотонной жизни мне кажется. Есть такое, когда человек зацикливается на чём нибудь, он необращает внимание на элементарные вещи и кажется, что жизнь такой и должна быть. Влюбом случае это помогает, какая бы причина небыла. Больше времени уделяй её отдыху, когда видишь прекрасно, что она отдохнувшая и на твои ласки после отдыха она реагирует равнодушно, значит проблема только в сексе. Причём незабудь показать ей (намекнуть аккуратненько), что она отдохнувшая, что ей хорошо и подстрой так, что бы дети были в безопасности и за хорошим уходом но не рядом с вами, чтоб у вас было время уделить друг другу. Показывай ей, что мир несомкнулся на детях (если проблема в этом), нужно и себе иногда внимание уделять без ущерба для детей. Просто разиграй такую ситуацию, причём сделай это сам, без её ведома. Докажи ей что можно жить и подругому, неупуская близость детей. Как говориться приятное с полезным. Жизнь должна быть полная, а не частичная. Есть такая притча где то в библии, непомню дословно, неможно кланяться двум царям, должен быть один царь. Потому как кланяясь одному, поворачиваешся спиной (задом)к другому. Уделили всё детям, а от себя отвернулись. А на первом месте семья всегда стояла, ведь спрашивают когда беспокоются или знак уважения, как семья, дети.

 

Если хочешь, могу тебя с женой познакомить, и ты сам поймешь, что такое бывает на свете. И подстраивал, и говорил о том, что так нельзя себя изводить, и т.д.. Максимум хватало часов на шесть. Типа детей СВОИХ она никому доверить не может, а то что это не толькое ее дети, ее не волнует. Суд все-равно будет на ее стороне. А башню сносит у меня и, причем уже конкретно. Понимаю, что надо что-то менять, но на это уже не хватает сил, и чувствую, что тему пора переводить в "форум о сексе", так как это у меня стало навязчивой идеей(это я о сексе). А то, что у нее другого нет, так это стопудово, ну не бреет она подмышки, да и просто не подбривается(извините за интим )

В том-то и дело, что я ей нужен. Конечно это звучит немного ... черт, забыл как это называется, ну да ладно, короче и с детьми могу посидеть(это вообще не проблема), и поесть сварганить(готовить люблю, особенно мясные блюда) и спать уложу и посуду помою и постираю, если надо(правда в стиральной машине) и квартиру приберу( хотя вру, квартиру убрать могу, когда совсем припрет, а так ленюсь), не знаю,как сказать, но кто от такого откажется? А, вспомнил слово, самовлюбленно

 

О! Есть рычажок! Давай, неостанавливайся на достигнутом! Есть лазейка, сделай её дверью, открывай горизонты, это твоя личная жизнь, тебе нельзя останавливаться! Но непереусердствуй. Понемногу. Просто доказывай ненавязчиво, но каждый день. Показывай, что есть и другой мир, она даже современем забудет собственные мысли и будет думать твоими. Сделай доказательство частью твоей жизни.

Эт ты уже лишка даванул, видать тебя уже к стенке поставили. Видать уже думал разводиться. Невздумай.

 

Да, была такая мысль, но тормознул ...пока.

 

У тебя два выхода,либо изменять, либо развестись, что для тебя еще хуже, т.к. без детей ты не можешь, по твоим описаниям тут так все запущенно, незнаю возбудителя мож какого, есть такой вид женщин, матери по признанию, как мать хороша, как жена нет.
Надеюсь у тебя все наладится, неотчаивайся, пытайся, должно получиться.

 

Действительно кошмар......
По опписанию возникает ощущение, что чувст у вас к друг другу никаких нет уже давно......
Если целоваться разлюбила и на секс видимо соглашается только ради галочки..... Кошмар... Я бы так не смог.....

P.S.
ИМХО фраза: о детях подумай.
Не канает.
Еще неизвестно, что для ребенка лучше, плохая семья или развод.
У меня есть много друзей, чьи семьи держались на них.
И на моих глазах они распадались. На вопрос: а чего ж вы раньше то? Ведь ссорились же вечно!
Отвечают: да мы о тебе демали.
ИМХО лучше развод, чем постоянные склоки, ссоры, ор.

 

Нет, пора конкретно что-то менять. Сегодня, буквально часов пять назад, пришел домой, купил цветов, пиццы(натуральной - она ее обожает), ее любимого вина(она сегодня работала в первую смену, ну и я по такому случаю, неофициально, после обеда задвинул на работу) Настроение - класс(до прихода домой)... Вопрос знатокам: Как вы думаете, как развивались события и чем все закончилось?
Отгадавшему приз - три бутылки его самого любимого пива!

Все верно

Можешь подсказать, как это делается (можно в асю 287-104-879)

 

Отнеслась очень отрицательно, это и так видно...:-(
Выведи её на чистую воду, может скажет тебе, что наводящее на мысли, может у неё что то есть тоже в душе, но боится чего то тебе сказать, сделай так чтоб она небоялась. Может она сама в себе неможет разобраться, помоги ей. Но в меру уже сформировавшейся семейной атмосферы сопративляется.

 

Что прикалываешся, я ж за тебя переживаю...

Мужик, на приз не претендую, но хочу что бы все закончилось отлично.

 

Прямо она мне не боится говорит, а вот насчет сопротивления семейному укладу, скорее всего верно подмечено. Не знаю важно это или нет, но мы с ней абсолютно разные. Общего, кроме детей, абсолютно ничего нет, причем во все сферах бытия. , Естественно мы выросли в разных семьях и нас по-разному воспитывали. Я рос в семье, где видел любовь, взаимоуважение и понимание. Это сейчас я понимаю, что все было не так розово, но проявление отрицательных эмоций у родителей я видел крайне редко, а если что и было - это всегда сглаживалось. По жизни я всегда пытаюсь понять женщину, угадать ее желание и по возможности оградить от неприятных моментов. Но,сейчас понимаю, что скорее это моя беда, чем достоинство. Опыт в сексе, на сегодняшний день, у меня практически нулевой, про жену сказать такого не могу - она у меня ранняя, хотя тоже непонятно, с таким опытом и не разобраться с собственным мужем(то есть мной). Не знаю, попробую еще раз воспользовать ВАШИМИ советами, на этих выходных, может все-таки и появится свет в конце тонеля. Хотя есть одна причина, меня жена практически уже не возбуждает, нет таких чувств и желаний , как раньше. А с другими, к которым есть большой интерес, дальше приятно проведенного времени за чем- нибудь я себе не позволяю. И еще, помогите разобраться(правда отступаю от темы) почему большенство девушек и женщин, после знакомства и общения со мной, хотят переспать если не сразу, то попозже.? Повода для этого стараюсь не давать.

Спасибо за поддержку!

 

Слушай, если вы такие разные как вы сошлись, да еще и детей нарожали. Если у тебя так все хреново зачем мучаться, и правильно сказали выше что для детей лучше развод чем постоянные всклоки родителей. Зачем себя мучить, скоро у тебя будет призрение к этой женщине которое перерастет в ненависть, кому это надо?!

Не говори чушь, если она этого не ценит, она просто не понимает чего теряет, видимо ты еще не встретил ту, которая тебе нужна.
В общем мужик действовать надо радикально, другого выхода нет.
Сам понимаешь так долго не будет продолжатья, а себя насиловать вдвойне не прилично. Мне жаль что у вас так получилось. Я оптимизма в твоем случае не наблюдаю.

Ты точно прикалываешся.

 

Вот! Элементарно Ватсон! Вот он ключ! Бытиё! Я извеняюсь за грубость, но или ты толстокожий, невидишь у себя под носом, что и как творится в душе твоей половинки и половинка твоя неможет тебя воспитать ей надоело воспитывать тебя, а тут теперь детей надо воспитывать, есстественно она переключится на детей или твоя половинка неувидела, что у тебя в душе и ты её несумел воспитать. Друг от друга замкнулись и всё. А сейчас время ушло, образовалась специфическая атмосфера. Есстественно уровень опыта и знаний у всех людей разный и надо было черпать друг от друга лучшее, помогать друг другу. А этого небыло. Извени если что не так сказал, может ошибаюсь, добра ток желаю и Вашего семейного счастья и благополучия.

 

Нет, я не прикалываюсь - это на самом деле так.

Да нет, все нормально.

Ты знаешь - это так банально в этой жизни. Мне было очень плохо тогда(я был женат, с женой вместе не жили после того как..., я был свидетель), и тут встретился человек, который поддержал меня. Жаль, что опыт и мудрость приходят тем больше, чем больше ты живешь. Все шоколадно, здорово, но после того как развелся и стал жить с ней все начало меняться. Нет не сразу, я этого не замечал, только после того как мы расписались, занавес был открыт. Так, что небольшой совет, хотя им никто не воспользуется(а жаль ) как бы ни было плохо после разрыва с любимым человеком, не надо бросаться на первого(ую) встречного(ую), который(ая) вас поддержит в эту минуту. Лучше этого человека для вас никого не будет существовать, просто истина откроется позже.

Это уже пройденный этап. Ты не представляешь, как я ее ненавидел, меня трясло только от одной мысли,что необходимо быть рядом с ней, когда виделся с детьми( я оставался на ночь, домой было далековато ехать), Но сейчас, как и говорил, у меня настала некая аппатия к ней, вроде бы и надо, но нехочется

Это конечный результат, как ты думаешь, что было до

ВЫХОДНЫЕ ОТМЕНЯЮТСЯ

 

Почему отменяются?

 

Слушай мужик, так и руки на себя наложить можно, давай соберись, что ты ноешь, на тебя тетки сами вешаются, развлекись, подними желание к жизни, зачах совсем,у меня слеза на глазах от твоих слов, я тебе говорю, дело - дрянь, надо жить дальше, ты себя изматал, надо позновать радости жизни, а без секса у тебя потом стоять не будет, не порть здоровье.

S.E.T.I.,
Посмотри в зеркало, значит есть у тебя внешность и привлекательность,
свято место пустым не бывает, жена не хочет, других бери, давай соберись, научись любить себя.
Давай вперед, что б больше нюней не распускал. Удачи мужик, я за тебя преживаю.

 

Да это всегда можно успеть! А сдесь уже далеко не мальчики и жизнь сформирована, семья, дети. Ты что такое вообще говоришь....

 

Да понимаю я это, но сам посмотри у парня депрессия начинается, я конечно за сохранение семьи, но это может быть только по обоюдному желанию, а тут как баран о стену бьешся и ни какого результата, он страдает, а ей похеру. Жаль мужика, не кому не желаю такого, но если вариант дохлый, лучше как можно раньше начать строить что то другое.

 

S.E.T.I., а мож ей подсыпать чё-нить возбуждающего, в еду или питьё

 

Правельно, тогда он от нее убегать будет...))))

 

Моя собственная бабушка говорила мне:
Алина, выйдешь замуж, сразу роди ребенка, чтоб можно было отмазываться от того, чтобы с мужем спать.
Она так всю жизнь и провела. Ребенка родила, и больше мужу не давала, хотя они с дедом всю жизнь прожили. А он ей ни разу не изменил...
Испортила жизнь мужику.
Мама моя (я извиняюсь конечно, в детстве подслушала случайно) своей подруге говорила, что ей "повезло", мужу ее этого часто не надо, одним разом в две недели дело обходится.

Вот вам и разговор, о том, что женщины без секса не могут.

Знаю один пример, чем-то может быть похожий.
Жила была девушка, был у нее муж. все у них с сексом было в порядке и с любовью тоже. Потом девушка завела себе любовницу, потом другую любовницу. Вобщем любовь до гроба. С мужем уже год как не спала. Потом развелась, стала жить с девушкой. все хорошо, любовь, секс. Проходит 2 или 3 месяца и она (та что с мужем развелась) стала девушке своей в сексе отказывать. Длилось это на момент последнего моего морального участия в этой истории уже пол года.
Просто когда любовница заняла место мужа сработал рефлекс, который уже на мужа, которого неподпускали успел выработаться...

Про эту историю сложно что-то сказать...
Я так понимаю все уже перепробовано.
Попробуйте как-то изменить свою и ее роль в вашей семье.
Либо скооперироваться (договориться всмысле) с какой-нибудь ее подругой, которая бы общалась с ней на тему секса. Может и проснется желание...
Одно могу сказать. Для всего, что касается проблем в сексе и их решения в пределах одной семьи нужны доверительные отношения и обоюдное желание проблемы решить.
У вас похоже не соблюден ни первый, ни второй пункт.
Но в любом случае я желаю вам удачи...

 

Писец, я в трансе, хрен женюсь, спасибо...))))

 

ну это ж не всегда так бывает.
ИМХО если девушка до свадьбы секс любит, то и после свадьбы не перестанет, а если дает ради "галочки", тада да, женишься, что в монастырь уйдешь...

 

твои слова, да богу в уши...

 

ну знаешь, женщины же тоже живые. Им тоже хочется любви, ласки, приятных лщущений, удовлетворения, разрядки наконец!
Хотя по себе знаю, бывает апатия, но никак не больше недели.

 

Хороший мысел! Действительно попробуй...

 

А что конкретно? Всякие там испанские мушки, так они в любой концентрации и в любом напитке запах отбивают(даже для этого глинтвейн делал, пришлось отмазываться и выдумывать прянность, которую типа решил попробовать)(не помогло), таблетки - так не будет она есть, про мази вообще молчу.???????

Никогда не говори никогда

Да на первый шаг тяжело решиться, сам понимаешь, комплекс небольшой. Первый раз всегда нелегко

Да я и не ною вовсе, просто не было возможности высказаться, а забрел на форум и решил рискнуть. Я не разочарован.

 

Чем больше ждешь, тем сильнее комплекс. Подумай хорошенько надо тебе это или не, главное не сделай ошибок о который будешь жалеть. Я конечно за сохранение семьи, но если от семьи остались только забота о детях, это уже камуна.

Зайди в любой секс-шоп, там тебя прокансультирую по полной.

 

S.E.T.I.,
Попробуй сделать так, чтобы сексом ее кто-нибудь другой заинтересовал, как я уже говорила подруга, или ненавязчиво включай по телику передачи про секс, где рассказывают как это чудесно...

 

А если она с подругой зачочет, двойной облом

 

Ну я имела ввиду не то, чтобы подруга к сексу стала ее склонять, а чтоб по договоренности с мужем склоняла ее к разговорам о сексе. Рассказывала бы о своей сексуальной жизни и о том, что это ХОРОШО

 

queerwoman,
очень даже можно попробывать, мож она из-за зависти начнет с парнем спать, или просто что б в следующий раз перед подругой не лохонуться.

 

shmak,
Ну я имела ввиду примерно это, или ее в принципе этот вопрос заинтересует...