Кто из нас не матерится?

Палм,

Первый и окончательный признак какого либо психического заболевания.

 

Valdis,
а мне тоже поставишь? давай. я тоже согласен с Задорновым и многими другими учеными что история была во многом не такой как написано в учебнике. а еще я считаю что я не произошел от обезьяны и теория эволюции не верна. ставь диагноз.

 

Полностью согласен с вами.


Lonely, ну, во-первых, каждую свою передачу начинает с одних и тех же слов: "Это самая субъективная передача на отечественном телевидении." Во-вторых, мнения официальных историков итак известны, они написаны в учебниках, показаны в музеях и описаны в соответствующей литературе. Под их мнением всегда есть исторический документ или памятник истории, такова основа науки. Под утверждением всегда должно быть твердое доказательство. У Задорнова и тех людей кто его поддерживал есть только домысли и предположения, чтобы их теории были верны то под ними должны быть соответствующие доказательства выдерживающие критику.


Все эти попытки представить историю России чем-то скрытым и искаверканным, и показать ее величественной и великодержавной напоминают импотенцию в национальном масштабе. Нам так хочется быть великими, но не можем. А не можем потому что напиваемся как свиньи, работаем "на отъе..сь", выбрасываем мусор где попало, проблемы не решаем, а только ищем виноватых. А в России виноваты все: американцы, евреи, олигархи, китайцы, эмигранты, да короче весь мир кроме нас самих. Поэтому так приятно слышать "американцы тупые" ленивому и спивающемося народу. Все слушают что американцы тупые, но никто не слышает что американцы построили державу, которая не первое десятилетие считается великой.

Постоянно ищем повод чтобы назвать себя великими и говорим об особом пути, а все это потому что великими никак по-другому стать не можем. Потому что для этого надо честно трудится и стараться быть Человеком. А не слушать выступление таких "ученых" и тешить свое тщеславие.

В Интернете кстати уже давно блуждает такая картинка:

 

Полностью поддерживаю.

Здоровый человек))

А ещё, все люди произошли от меня

 

Палм,

опять таки трактуем все на свой лад? где в программе прозвучал хоть один аргумент в пользу официальной науки? я кроме набора слов и оскорблений не услышал ничего... а вот со стороны ученых которые поддерживали Задорнова я услышал конкретные факты и аргументы. на что другая сторона не нашлась ничего ответить и противопоставить. ну не к чему там придраться было тк это голая правда.

по поводу тщеславия. мне лично не жарко ни холодно как там было раньше. то что было то было. на сегодняшнем дне это никак не сказывается. просто хочется знать правду, а не вымысел что нам во многом пихают с книг.

ну в инете плавать может все что угодно. инет по сути большая помойка и нынче многие юзеры гордо роются в мусоре инета. да алкашей много. но давай посмотрим в суть проблемы глубже - пьют многие от чего? да от безысходности, от безработицы... сначала споили всю страну а потом начинают удивленно разводить руками дескать вот ленивый народ! одни алкаши кругом и лентяи. а себя ты почему же тогда к ним не причисляешь? раз ты всех под одну гребенку сгреб, то и себя туда же причисляй. да много людей которые пьют без меры, но знаю многих которым дали возможность работать и люди преобразились, перестали пить, стали жить и радоваться что могут работать, зарабатывать, делать что то нужное..

щас придут модераторы и выпорят за многочисленные оффтопы и отклонение от темы :vertag:

ну вот... а я так надеялся..

 

Я матом не ругаюсь! Я на нём разговариваю!
Мдя-я... До армии не ругался, а как попал так пришлось. Хотя я прекрасно понимаю в каком обществе нахожусь и где что можно, а где нельзя. Просто некоторые уже до того привыкли, что это у них в порядке вещей. Говорят и не замечают. Им говоришь не ругайся, а они так искренно удивляются и спрашивают: разве я это сказал?
На работе тоже без этого не обходится. Однажды сказал культурно по рации, а мне ответили не очень вежливо, что: что это я тут своим деревенским языком разговариваю? Загнул им парочку трёхэтажных так сразу начали работать.

 

Lonely, когда я учился на первом курсе технического университета то решил поиграться с названием группы в которой учился. Перевел все буквы в числа и начал производить различные арифметические действия с целью найти там какое-то зашифрованное послание. Так я высчитал что в названии моей группы зашифровано мое имя, фамилия и дата рождения. Когда показал эти результаты своему преподавателю по концепции современного естествознания он только улыбнулся. Он сказал что то что я сделал называется "методом научного подгона". Это когда результы опыта, экперимента или вычислений подгоняются таким образом чтобы они подтверждали собственную теорию. То есть стараешься получить результаты не такие как есть, а какие сам хочешь их увидеть.
Я не сомневаюсь что Михаил Задорнов действительно видел огромное количество памятников древней истории, происхождение которых не может объяснить официальная наука. Но беда в том что найденные артефакты Задорнов трактует в как он сам хочет, как ему логически кажется может быть правдоподобным. Не научно, а именно логически.
От холода мозг сгущается, а от жары расжижается, следовательно на севере должны появится люди умные, а на юге глупые - это не научное рассуждение, а логическое. Не научное потому что под таким утверждением нет ни одного медицинского опыта, который бы доказал влияние температуры на развитие интеллекта человека. И почти вся теория Задорнова выстроена на таких логических предположениях, именно поэтому ученые и не спорили, потому что он так и не коснулся науки как таковой.
Собственно говоря само явление уже само известно в науке:
Фолк-хистори — Википедия

Lonely, история прошлого оказывает огромное влияние на настоящее. Может вам лично все равно, но для многих людей это будет повод считать себя великими что приведет к росту великодержавию и национализма.

Кроме того Lonely никто наш народ не спаивал. Никто бесплатно на раздавал водку на улицах. Никто насильно не заставлял пить. Наш народ сам добровольно спился. Это кстати тоже показатель культурного уровня народа. Если нормальный человек потерял работу или у него проблемы то он собирается с силами и начинает со всех сил искать новую работу или решение проблем. А в России, не имея работы и не имея средств к существованию, человек всегда найдет деньги на водку. Как работу найти воли нет, а как водку найти так воля сразу просыпается.
Себя к таким людям не причисляю потому что стараюсь быть самим собой, а не как все окружающие. Не буду спасаться от бед в бутылке как все, не буду все и вся материть потому что все так делают и буду стараться ни накого не взваливать ответственность за все неприятности в жизни.


Avatar, а почему после армии не перестали ругаться?

 

Палм,
Вот почти со всем с тобой согласен)) Но...

... и не то, и не другое. Его основная задача, это заработок на юморе и сатире плюс необходимость создания "сенсации", пиар самого себя при помощи таких вот "ходов" или даже выходок, заставить людей говорить о себе, приходить на его концерты ну и соответственно нести ему деньги. Это всего лишь бизнес на массовке.

 

Палм, ну я же уже объяснил почему. Потому что, к сожалению, многие люди, особенно при жестких условиях труда, матеряться по черному и без этого не могут. Или не хотят. И не понимают. Вот в таких условиях, в которых мне приходится в общем полмесяца находиться. С волками жить - по волчьи выть...

 

Палм,
наука сама собой подразумевает логичность фактов и теории.
насчет мозгов он просто образно выразился, с акцентом на юмор... если у людей с чувством юмора плохо то чему тут помочь?

насчет спаивания. дак вы плохо знаете раздел психологии - по подсознательному кодированию .. кстати говоря основная масса рекламы построена именно по принципу бессознательного кодирования. а уж как у нас алкоголь рекламируют наверное никому напоминать не надо.

короче тема не об этом я считаю Задорнова хорошим сатириком, и человеком умеющим абстрактно и широко мыслить, вы считает что это ради денег. ну у каждого свои цели в жизни. тема закрыта

 

Lonely, но в науке теории доказываются не логикой, а доказательствами: результами расчетов, экспериментов, а для истории экспертизой документов и их подтверждение другими источниками.

И тем не менее именно эту теорию он предложил за основу объяснения расселения человечества по земному шару. Что уже говорит о низком уровне научности его исследований.

В Советском Союзе рекламы не было, а антиалкогольную компанию проводить пришлось. Кроме того, о каком кодировании идет речь если на нашем телевидении реклама водки, коньяков, вина и других крепких напитков запрещена? А реклама пива разрешена только после 12 ночи.

Лично я убедился что Задорнов это человек потерявший связь с реальностью. Окончательно это убедился когда он начал писать свои сочинения на тему ЕГЭ. Единый Государственный Экзамен сдавал сам и могу со всей ответственностью заявить что Задорнов, говоря на тему ЕГЭ, либо в наглую лжет либо он сошел с ума.
Теперь закрыта.


Valdis, да даже не верится что он до такого опустился. В СССР вроде был неплохим писателем-сатириком. Лично мне кажется что это не из-за денег, у него просто с психикой что-то случилось. Возомнил себя совестью нации, который считает что именно он может принести людям духовность.

Кстати, в городе, чьих жительниц Задорнов сравнил с проститутками выпустили туалетную бумагу "Задорнов". На этой бумаге изображение лица сатирика, предприниматели говорят что их раскупают в момент !

Avatar, а вы где работаете, на каком-нибудь производстве? Просто интересно где люди сильнее всего матеряться.

 

Палм,
как человек сам сдававший и экзамены и ЕГЭ могу твердо сказать - ЕГЭ - г**но по сравнению с экзаменами, и не показатель знаний, а тупой оторванный от реальности тест

 

Задорнов - сатирик, юморист и принимать его слова как научные высказывания, нет ну Вы уж меня извините...сарказм то стоит научиться отличать от истины...

 

наглый пИнгвин,

кто то фанатично верит в непогрешимость и истинность науки и любого из ее стана, воспринимает это как непреложную истину и все что не укладывается в официальную версию отвергает как - псевдонауку и подделки фактов и тд,
кто то спорные стороны ставит под основанное сомнение и думает что и неофициальные теории если они логически целостны и подтверждаются фактами имеют право на жизнь.
кто то вообще обходит это стороной

фанатиком официальной версии некоторых научных и исторических дисциплин не был, ибо там слишком много надуманного и притянутого за уши лишь бы теория выглядела правдоподобней.


PS ну не нравится им человек )))
как обгадить кого-либо - дак тут все в первых рядах. а вы добились того чего добился он? а то многие тока поливать могут...

 

Палм, сталеплавильное производство. Здесь иногда проще крикнуть мат и тебя поймут, и быстро исправят предаварийную обстановку, чем культурно пытаться объяснить чего ты хочешь. Но опять же всё зависит от человека, от его культурных ценностей, от общества (окружения) в котором он вырос.

 

Lonely, ну от поклонника Задорнова можно было ожидать такого отношения к ЕГЭ. Лично я считаю что ЕГЭ великолепно демонстрирует что на самом деле знают ученики и именно поэтому его все так ненавидят. Пишу это и вспоминаю как писал итоговое изложение по русскому языку, за соседней партой писал изложение будущий серебряный медалист, над ним стояли два учителя по русскому языку и следили чтобы он не допустил ни одной ошибки и чтобы смог по итогам получить серебряную медаль.
Именно по этому советское образование до сих считают самым лучшим, когда надо из хорошиста сделают медалиста завысив оценки, а чтобы не портить статистку успеваемости школе достаточно намечающимся второгодникам исправить несколько двоек на тройки и они уже благополучно переходят в следующий класс.

А когда ввели ЕГЭ то все поняли что халява кончилась. Теперь тест показывает кто сколько реально знает и кто чему реально учит. И поэтому все на дыбы встали потому что поняли что теперь придется реально учиться и работать.
А Задорнов ненавидит ЕГЭ по совершенно другой причине, потому что ЕГЭ пришло из Запада. А для Задорнова все что приходит с Запада должно быть тупым.


наглый пИнгвин, советую и вам посмотреть передачу Александра Гордона (запись №149).


Avatar, спасибо! Хотел узнать сферы деятельности человека, где без мата он обойтись не может . Мне однажды один подполковник рассказал такую историю. Советские времена. Стоит он на железнодорожной станции и смотрит как какой-то полк (или даже батальон, уже не помню) готовится к маршу, солдаты под команды офицеров грузят в вагоны военное имущество и боевую технику. А рядом с ним стоит дворник и смотрит на всю эту погрузку. И вот этот дворник стоит-стоит и потом поворачивается и говорит: "Вот целый час смотрю на все это... и хоть бы одно слово по-русски услышать!"
Вы рассказали про армию и подумал как что пока у нас такая армия то мат у нас точно еще долго будет !

 

ну это еще один пример человекак который не умеет слушать собеседника, я ведь написал - учитесь различать сарказм от всего остального, он же не Жириновский, тот как раз говорит по другому, а Задорнов никого вроде не убеждает в своей правоте, он выбрал нишу в юморе для себя и зарабатывает этим не плохо. Плюс я не являюсь его ярым поклонником, как и противником. Теперь про ЕГЭ, я не застал, но из тех кто сдает и просто знает что это такое мало таких как Вы, его ярых сторонников, если большая часть учителей считает его плохо сложенным, то увы, ошибаетесь видимо Вы...

 

наглый пИнгвин, но он в этой передаче считает правдой то что он делает и относится к этому серьезно. А вот то что не убеждает в своей правоте это да, он тоже об этом сказал.

Что касается ЕГЭ то его в 2009 году только по предмету русский язык не сдало 47 тысяч выпускников (6% от всех выпускников за 2009 год). А это значит что тысячи учителей по всей стране не смогли подготовить своих учеников к ЕГЭ и за это понятное дело попадет не только им, но и снизит показатели успеваимости всей школы. Понятное дело что недовольных в таком раскладе очень много.
Готов пари держать, до введения ЕГЭ число не сдавших русский язык по всей стране шло максимум на сотни, потому что наши учителя благополучно завышали оценки чтобы не портить ребенку будущего. И по фигу на знания.

 

тема не об образовании, но если учитель не может пройти ЕГЭ, то его наверное и составитель не сможет пройти. А если говорить про коррупцию, так что мешает купить ЕГЭ?, увы купить в наших странах иногда проще чем Вам кажется...это не панацея, а вот то что готовили его диллетанты, это видно.

 

Не знаю тогда что это за учителя такие. Когда сдавал ЕГЭ по физике то решал в том числе и задачи для из третьей группы, для отличников. Мне они казались понятными. Уходил с ЕГЭ самым последним, и как потом выяснилось оказался единственным из всех учеников нашей школы сдававших ЕГЭ по физике кто получил 4. Остальные сдали на 3. Хочу сказать что по физике никогда не был отличником, в четвертях чаще всего выходили четверки, потому что иногда получал и 3 и 2.
Думаю что получил оценку "хорошо" из всей школы потому что как раз хорошо готовился и целый год ходил на факультативные занятия по физике.

По поводу коррупции, у нас в метро покупают дипломы о высшем образовании не только потому что так быстрее, а потому что подкупить всю приемную комиссию очень-очень не просто. Так же с ЕГЭ, корочку о полном среднем купить можно будет, а вот комиссию и результы... А если потом будешь получать образование в гос. унивеситете и там пробьют твои купленные результаты и сравнят с настоящими тогда худа будет.

 

если ЕГЭ по английскому не могут сдать ученики которые несколько лет учатся в Британских школах не показатель? уровень вопросов несостыковывается с нашей системой образования, для начала, а потом еще как обычно вопросы пишут те кто вообще не знаком возможно со школьной программой.

ну и насчет комиссии, со мной учились студенты защиту которых просто перенесли на один день, когда в комиссии отсутствовали представители города, просто чтобы меньше шума было, и у них родители были еще не самой высшей категории шишки...к сожалению покупаются почти все, кто не продается тех либо увольняют, либо на время отстраняют...

 

Хорошо было бы узнать на какие оценки они там учились в Британских школах. Как уже говорил наших 47 тысяч выпускников не сдали ЕГЭ по русскому, не смотря на то что это был их родной язык, это им не помогло.

Ну то что ЕГЭ в принципе не продается утверждать не буду, пусть пробуют купить !

 

ЕГЭ и иже с ними:)
Просто ЕГЭ, как и некоторые другие западные инструменты падают куском баласта на головы людей. Вместо того, чтобы выстраивать систему образования по Западному образцу, где ЕГЭ будет органично вписываться в систему обучения, у нас берут одну опцию и прикрепляют её на свой каркас. Понимая что ничего хорошего не выйдет. Хотя допускаю, что кто-то свято верит что всё получится
Тут дело не в том чья система образования лучше, а в том что у нас стремятся подражать западным тенденциям. А подражать и быть это разные вещи.

 

Палм,
вот Shandor, прав!

и еще я согласен с Задорновым по поводу ЕГЭ - он высмеивает то что нам взяли тест с западного образца обучения и пришили белыми нитками к нашему образованию. но при этом как всегда забыли что процессы и методы обучения у нас и у запада совершенно разные. и в таком виде в каком есть сейчас ЕГЭ никогда не будет соответствовать образованию и отражать реальный уровень знаний.

PS закончил школу с серебряной медалью... и не припомню чтобы надо мной кто то стоял, вытягивал завышал оценки.. тут вы пишете зная по наслышке, отсебятину гоните. давно уже никто никого не вытягивает.. прошли советские времена, щас никому ничего не надо.
физику допустим я знал на 5+ и видел что ЕГЭ по физике вообще взято с потолка и оторвано от реальной учебной программы нашего образования. по русскому языку наш класс тогда написал на 4 единственный из нескольких школ и то потому что нам учитель по русскому давал предмет углубленно, по личной инициативе, а не по учебной программе. а заглянув в ЕГЭ думаешь - это точно по школьной программе или подразумевает что ты закончил филологический факультет в институте????

проверить очень легко - берем задания по ЕГЭ, открываем учебник по соответствующему материалу и видим - а там вообще нет того о чем спрашивает ЕГЭ

 

Ответил в "Приват". Пост № 558.

 

Lonely, тот процесс написания изложения видел своими глазами. Рад что вы хорошо знаете предметы и поэтому учителя в вас не сомневались.
Помню еще один памятный экзамен, но уже в 9 классе, до ЕГЭ. Заходит на экзамен абсолютной тупой ученик, который нифига не учился и все время прогуливал. Его учитель спрашивает:
- Ты это знаешь?
- Не-а.
- А это?
- Не-а.
- Ну хоть это?
- Не-а.
(учитель смотрит на него и думает)
- Ты куда потом пойдешь?
- В техникум!
- Точно? В 10 класс не пойдешь?
- Нет!
- Тогда ставлю тебе 3 и пусть дальше в техникуме с тобой мучаются.

Вот еще один пример нашего образования.
Lonely, я так понимаю ваша главная претензия к ЕГЭ состоит в том что он слишком и требует дополнительных знаний, так? Просто это странно слышать от вас, учитывая что Задорнов считает ЕГЭ наоборот слишком тупым !
От себя хочу сказать что, решая задания в ЕГЭ по алгебре и физики из группы заданий на "удовлетворительно" и "хорошо", заметил что все они были в школьных учебниках. Другое дело задания на "отлично". Тут возможно и состоит принципиальная разница в уровне заданий, ведь для вас судя по всему отличником в математике является например тот ученик который может решать самые сложные задания в школьном учебнике по математике. А возможно по мнению авторов ЕГЭ отличником по математике является ученик который в принципе хорошо разбирается в математике.
То есть для вас отличник тот кто выучил все в учебнике, а для авторов ЕГЭ отличник это не просто тот кто все выучил, но у него еще развит ум и воображение, поэтому он может решать не только задания которые были в учебниках.
То есть другими словами они завысили планку требований и знаний к ученику. И считаю такой подход оправданный.


Shandor, дело совсем не в подражании Западу. Дело в том что у нас сложилась очень хреновая ситуация в образовании и в экономике. Ученики стремительно тупеют (см. сериал "Школа"), окончив школу они первым делом идут в любой ВУЗ, пинают балду 5 лет, затем сдают и получают диплом. И затем они не идут работать по специальности, дальше их мамки/папки/родственники устраивают их по блату в свою контору и они начинают пинать балду уже там.
А в это время наши кадры стремительно стареют, а замена им почти не приходит, потому что вся молодежь ушла учиться на финансистов/экономистов/юристов. Причем идут туда и экономисти, и гуманитарии и технари.

И именно для того чтобы как-то исправить эту ситуацию наше правительство вводит ЕГЭ. Как уже писал Lonely многие задания из ЕГЭ можно не найти в учебниках, это можно считать косвенным признаком того что к выпускникам начали предъявляться более высокие требования знаний. Поэтому высокую оценку теперь получит не тот у кого память лучше и больше запомнил учебник, а тот кто сверх этого умеет еще и думать.
И результаты не заставили себя ждать. Огромное количество выпускников не смогли сдать ЕГЭ и пошли на пересдачу. Все остальные в ужас схватились за голову и начали думать. И не просто начали лучше готовиться, ученики еще начали задумываться о том кто они, в чем их сильные и слабые стороны, какие предметы им лучше даются, а какие просто вытягивают. Стоит ли идти на финансиста/юриста? А может лучше стать кем, где пригодятся предметы которые ты лучше всего знаешь и отвечаешь на пятерки, и которые точно сможешь сдать в ЕГЭ?
Замечаю все это потому что по Интернету общаюсь с большим количеством учеников, которые чуть ли ни за год до ЕГЭ начинают задумываться о том какие предметы выбрать, сопоставляют их со своими реальными возможностями и желаниями.
И считаю что это правильно.

 

Палм,
рассуждая как вы:
ученик прошел учебный курс алгебры - начало мат. анализа. и на ЕГЭ ему бац дают задание где просят разобрать пример такой то функции при таких то условиях и построить такой то график. а позже выясняется что опа а откуда он может знать это если это уже программа не школы а 2-3 курсов высшего образования? откуда они взяли что в школе преподают высшую математику? да будь он хоть семи пядей во лбу он никогда не решит то задание, которое он даже теоретически то не знает что это такое и как это решается. какое уж тут "хорошо разбирается".

может он и хорошо разбирается, НО разбирается тока в том что дали ему по курсу школьной программы а то что в том что в нее не вошло, он ничего не знает и ничего не сделает. максимум попытается решить, но оставит это нерешенным тк не знает что делать дальше и как решать.

может оставим уже наконец в покое Задорнова? он про ЕГЭ говорил что оно тупое, не всмысле что наши ученики умнее его, а в том что там сборник вопросов на которые простой ученик со школьной программой - никогда не ответит.

почему то не зря многие университеты до сих пор отказываются принимать по результатам ЕГЭ, а проводят вступительные экзамены. да потому что прекрасно понимают что ЕГЭ, в нынешнем виде, не более чем бумажка, за которой нет ничего. а вот выяснить есть ли у абитуриента багаж знаний или нет с помощью экзамена проще простого.

а Вам советую прежде чем обвинять школьников в тупости, посмотреть правде в лицо из за кого нынче российское образование падает все ниже и ниже. для начала посмотрите цепь реформ образования предпринятым министерством образования во главе с Фурсенко... думаю если вы думающий человек, вы поймете.
а нет, ну на нет и суда нет

 

да уже одной фразы "правительство делает" достаточно чтобы понять что человек живет в иллюзорном мире, увы для нас никто ничего не делает, ни у Вас ни у нас, кроме как мешают, но мы все равно карабкаемся и пытаемся чего-то достичь, но помогать нам можем только мы сами. Я считаю что тесты нужны, но правильно сложенные и именно по школьной программе, а не 2-3 курса определенного "выша", я недаром писал про ученико что учились в Англии, даже плохо учась там, язык лучше выучишь чем хорошо тут.

Ну а насчет пап и мам которые себе в контору устраивают неучей, то увы такое многоие умные люди не сделают, ибо нужен работник, специалист и я лично на работу себе возьму человека без опыта работы но который умеет обучаться. И никогда не буду выбирать "по блату", нормальному работодателю нужен работник, а не просто лишь бы кто сидел. Высшее образование дает только небольшую часть нужных потом знаний, но главное что оно дает, это умение применить себя в обществе, а все остальное приходит с опытом работы.

 

Что за ерунда? В наше время, подростки идут за высшим образованием совсем не для его получения. Им нужна просто "корочка". И большинство из них, когда им задаёшь вопрос: "Зачем же ты пошёл учиться именно в этот ВУЗ, если идёшь работать ко мне?", отвечают либо молчанием, либо: "Все шли, и я шёл", или признаются честно: "Нужна была корочка".

А вот, как они сегодня учатся.

http://www.youtube.com/watch?v=P0VWgeTwuAo

Вот такие и получаются потом врачи, учителя...

 

ну если бы читать внимательно, я не говорил зачем идут учиться, а что дает высшее образование, а это разные вещи. и когда на работу берешь человека без опыта работы но с высшим образованием и так-же без опыта но без высшего образование, то разница есть, хотите знать какая? проверьте...

 

Уже сотни раз проверял Или ты думаешь, тут подростки обитают ))
Мало того, бывают случаи, когда те, кто с в/о - дурнее в десять раз.

 

какая? хочу знать.

 

человек с высшим образование более просто поддается обучению, с ним легче общаться, ну это в основном, если человек вменяемый и хочет учиться чему то новому...просто все навыки для работы уже в процессе получаешь, но так сказать, ты более открыт для этого...

 

Очень часто всё наоборот. Мало того, он тебя и всех вокруг, ещё учить начинает))))
... и матерится

 

ну в моем случае такое пресекается не начавшись, а вот по поводу что бывает всякое я сказал, но в основном все же человек после школы либо ПТУ и после вуза, все же, так как я описал отличаются.

 

Lonely, я вас удивлю, но тысячи учеников благополучно сдают ЕГЭ на пятерки каждый год ! Сомневаюсь что у нас столько гениев ежегодно выпускается !

Я как думающий человек каждую такую реформу пытаюсь анализировать и взвешивать все положительные и отрицательные стороны. И не из тех "знатоков политики", которые считают что любой закон от Медведева, Путина или правительства по определению обязан был плохим и считают это образцом объективного мышления.


наглый пИнгвин, человек с розовыми очками живет в таком же иллюзорном мире как и человек с очками заляпаными грязью !

 

вот-вот... личный опыт доказывает - наличие корочки (и тем более её цвет) не свидетельствует о том, каким будет работник именно на этой работе...

неправда. легкообучаемость не зависит от наличия диплома - это личностное качество, которое либо есть, либо нет, складывается обычно из особенностей и склада ума.
кому-то достаточно понимания алгоритма действия (результат зависит от того, того и того), и человек сам сможет определить оптимальный для себя вариант приложения этого алгоритма, а кому-то надо четко объяснить, что надо делать, шаг за шагом, и отступление от процесса вносит хаос в стройную картину мира)))
а если проще, кто-то диплом получил, потому что зазубрил материал, а кто-то вник в процесс и понял принцип действия - и при приёме на работу, на мой взгляд, именно эту разницу и нужно уловить...

 

Вы спросили, я ответил, но у Вас свое мнение, и мой ответ не нужен.

Палм, мы наверное в разных мирах живем, так как я живу не в иллюзорном

 

наглый пИнгвин,
ага, мнение у меня своё, а из Вашего следует, что если мне понадобится работа, то наглый пИнгвин мою кандидатуру отметёт сразу)))))))) так что Ваш ответ, возможно, в будущем сэкономит время)))))) вот и польза)))))

 

нет не верный вывод, я кандидатуру отметаю только после общения, и опять же это касается человека без опыта, а Вуз как рар дает хоть жизненный опыт. опять же не всегда.

 

Палм,
приведи мне хоть один законопроект от Медвепутов который был направлен на развитие государства, поднятие экономики и улучшение социальных условий и шел на благо населения и который БЫЛ РЕАЛИЗОВАН не на бумажке, а в действительности и я признаю что ты действительно анализируешь, а не веришь раскрыв рот всему что пишут и говорят с телевизора

добавлю:
только за один нынешний закидон правительства во главе с Путиноидом в том что они отдали Норвегии 90 из 160 тысяч км акватории Баренцева моря - нужно не просто оправить все правительство во отставку, а принародно расстрелять на красной площади за разбазаривание государственных земель

 

Lonely, приведу недавний пример. Когда был кризис то я долгое время не мог найти работу. Потом узнал от друга об "Антикризисной программе". Согласно этой программы введенная благодаря правительству любой трудоспособный человек может обратиться в свой местный центр занятости и там ему могут предложить стажировку по выбранному перечню профессий. То есть предприятие сразу берет тебя на работу, ты несколько месяцев стажируешься и дальше если будет такая возможность то можно остаться на постоянную работу. Пока ты стажируешься ты не только набираешься и набираешься опыта, центр занятости платит тебе зарплату и по итогам тебе будет записан стаж в трудовую книжку.
Именно благодаря этой программе мой друг нашел себе работу. К сожалению мне на том же месте устроится не получилось, мест уже не было, но зато стаж получил и узнал много всего.
А без стажа сейчас никуда. Даже если у тебя диплом на пятерки предприятия как правило берут работников, у которых есть опыт. Даже стажером фиг ты куда устроишься.


По поводу Норвегии, можно ссылку на ваш источник? Я проверил наверное около десяти различных информационных сайтов, но во всех приводится информация что акватория спорного района составляет 175 тысяч кв. километров, а у вас почему-то 160. Более того, нигде не смог найти информацию точном процентного соотношения территорий, которые остались после раздела, есть только фотографии карт морской границы. И наконец самое главное, та акватория, у которой провели границы являлась спорной, а вы же описали это все так будто она была нашей территорией.
Ваши претензии тем более странные, учитывая что в результате раздела морских границ Норвегии достается 510 тыс. кв. км, а России 860 тыс. кв. км акватории Баренцева моря. Лично меня подобное устраивает.

 

ну насчет трудоустройства, рабочие профессии сейчас нужны как никогда, так как все с "высшим", а у станка стоять некому, но я лично не хочу к станку, так чем здесь "держава" помогает??? много после ВУЗа трудоустраиваются на такую зарплату чтобы можно было прожить...а так конечно, они о нас конечно "заботятся"...

у нас например Налоговым кодексом "помогли" людям еще теперь труднее заработать, обычным людям...

 

наглый пИнгвин, я стажировался на системного администратора.

А что с налоговой?

 

Украина, Налоговый кодекс, с "упрощенцами" теперь те кто на общей системе не могут сотрудничать, и это не все...ну а системщик это то же что и у станка, только зарплата меньше чем у токаря...

 

Палм,
ппц че за бред. какая нафиг антикризисная программа? вы откуда свалились?
снимите наконец розовые очки. ЦЗН и ранее существовали, и если встать на учет по безработице то платили не ЗАРПЛАТУ а пособие по безработице. во вторых ЦЗН мало кого трудоустроило. в третьих там не стаж получаете а просто встав на учет стаж не прерывают если не прошло более 2-х недель с момента увольнения и постановки на учет.
и обучающие программы у них простите это просто курсы. и то их довольно мало - курс слесаря мне допустим как программисту - вообще не пришей кобыле хвост.
а ваши курсы сисадмина - это вообще смех. чтобы быть системным администратором нужно как минимум знать один из языков программирования, не делфи который устарел как и С++, а новые ООП языки программирования. нужно знать базы данных и языки запросов к ним. уметь создавать сценарии и много много другое. на курсах вас максимум что научат - как создать задачу ))) простите но это смешно. если хочешь устроится ищи работу сам. никто тебе не поможет. я как и многие тоже столкнулся с сокращениями на предыдущих работах и с проблемой трудоустройства. но однако я нашел. и уж никак не с помощью государства. которое палец о палец не ударило чтобы трудоустроить собственный народ.

по поводу норвегии. вы плохо искали или не искали совсем. не далее как пару дней назад об этом трубили все СМИ. в том числе и их интернетные издания. и по телеку тоже было мимолетное сообщение.

мало ли что оно являлось спорной территорией. пока что юридически эта акватория относилась к территории России. и отдавать ее кусок не спросив мнение народа - незаконно. и вообще преступление.

давайте раздадим все спорные территории - курилы например японии отдадим. ДВ и Сибирь - китайцам (ведь они уже давно облизываются на них). юг россии - кавказу и тд..

 

ну что вы не материтесь я таки внял из постов ... теперь вот мучаюсь над осознанием того а как это связано с цветом диплома - пока тока матерные ассоциации

не в тему
человек с дипломом вышки (за исключением не более 10 ВУЗов и то не все специальности) по сравнению с выпускником техникума имеет сравнимый потенциал обучаемости и просто несравнимые амбиции (потребления) в нынешних реалиях я почти всегда предпочитаю выпускников техникумов, желающих поступить в ВУЗ и работать при этом

 

Грач,
ваши бы предпочтения да нынешним работодателям... а то им тока корочку вуза подавай и стаж работы не менее 2-х лет))) они полагают наверное что мы родится должны с этим стажем

 

Lonely

да я и есть работодатель и вовсе не уникальный ... ну по крайней мере в своей теме
и вообще если это так интересно - ну выносите в отдельную тему ... вполне себе есть о чем и кому поболтать
а то прийдёт счас модер и предложит заняться садомазо

 

Грач,

ну нам же обещали применять экзекуции любя ))))) вот ждем-с!