Присоединяйтесь к нам

в Facebook и ВКонтакте

Родители и наша ориентация

Тема в разделе "Социум", создана пользователем satinija, 5 май 2006.

?

Как бы вы отнеслись к тому если бы узнали что ваша дочь лесбиянка?

  1. Положительно, я уважаю выбор своей дочери

    38,7%
  2. Отрицательно, сделаю все возможное чтоб это прекратить

    10,7%
  3. Нейтрально, попытаюсь понять ее выбор, но радоваться этому не буду

    33,3%
  4. Даже и не знаю, пока трудно сказать

    17,3%
  1. satinija

    satinija бестолерантная Сволочь

    Этот топик посвещен родителям чьи дочери являютса лесбиянками или би.
    Уважаемые родители!
    Здесь вы можете задавать любые вопросы касающиеся нетрадиционной ориентации вашей дочери, а так же спрашивать совет или помощь по этому вопросу. Если вам есть что сказать или есть что спросить у нас будем рады вас слышать.А также было бы неплохо, если бы вы высказали свое отношение к тому что ваша дочь лесби (или если бы она таковой являлась)

    (Все оффтопы и сообщения не по теме удалю!)

    Наверняка многие из родителей чьи дочери пошли по такому пути задавался хотя бы раз в жизни вопросом, почему так получилось, многие начинают винить себя. Но прежде чем делать какие-то выводы, предлагаю ознакомиться с причинами такого вот выбора.
     
    #1 satinija, 5 май 2006
    Последнее редактирование: 14 июн 2006
  2. Marla

    Marla Странник

    Re: Дети у лесби

    Что касается детей.
    Я просто хотела бы, чтоб мой ребёнок был счастливым. Думаю, лучше ему быть гетеросексуалом.
     
    #2 Marla, 5 июл 2006
    Последнее редактирование модератором: 5 июл 2006
  3. Lazyness

    Lazyness Странник

    Re: Родителям лесбиянок!

    Если мой ребёнок (при условии, что он вообще будет) будет гомосексуалистом, на мою поддержку и помощь он может всегда расчитывать!!! Потому что я знаю как это и что это, и каково это! И просто потому что он мой ребёнок!
     
  4. satinija

    satinija бестолерантная Сволочь

    Re: Родителям лесбиянок!

    Аналогично:friends: Кстати, ничего плохого я не вижу если мой ребенок будет нетрадиционной ориентации....Хотя хотелось бы чтобы если это была девочка, то была бы би, а если мальчик то гетеро:rolleyes:


    А вот какой совет дает родителям лесбиянок женский эротический журнал LADY-X:kruto:
     
    #4 satinija, 7 июл 2006
    Последнее редактирование: 16 июл 2006
  5. Небесная

    Небесная Странник

    Re: Родителям!

    Считаю, что смогу понять своего ребенка, если он выберет гомосексуальные отношения!!! Вот только всегда возникал вопрос...почему мы легче отнесемся к тому, что дочь выберет нестандартную ориентацию, нежели, чем сын!!
     
  6. satinija

    satinija бестолерантная Сволочь

    Re: Родителям!

    Я не знаю как другие, но попробую ответить за себя....ah)

    Просто лично мне непонятно как можно любить мужчин, мне без разницы натуралка ли любит мужчину или гей, для меня это одинакого непонятно.:donkknow:

    Но ты не забывай, что у нас на форуме полно лесбиянок, симпаитизирующих геям, просто они еще пока не дошли до этой темы. Я думаю их мнение от моего точно будет отличаться.:upset:
     
  7. Небесная

    Небесная Странник

    Re: Родителям!

    Но ведь мы любим женщин....тогда почему нам все таки тяжело понять любовь между двумя мужчинами.....Это что-то скрыто глубоко в нас....и это что-то бывает тяжело определить и правильно осознать...
     
  8. Aster

    Aster Странник

    Re: Родителям!

    Мало в этом топике постов родителей-натуралов-у-которых-дети-лесби!
    Ура! Это значит, что дети упорно скрывают это от родителей! Так держать!
     
  9. satinija

    satinija бестолерантная Сволочь

    Re: Родителям!

    А что в этом хорошего? Разве плохо когда отношения детей с родителями строятса на взаимном доверии, любви и понимании?
     
  10. Aster

    Aster Странник

    Re: Родителям!

    Не знаю, чего хорошего - серьезно! Моя мама говорила, что к людям с нетрадиционной ориентации относится нормально, мол, каждый волен жить, как хочет, лишь бы другим не мешал жить. А как только она меня на откровенный разговоры стала вызывать - куда эта ее толерантность делась?!:kill: :naezd:



    Наши родители росли в то время, когда гомосексуализм считался неприличным!:kill: Он и сейчас считается в определенной мере, но раньше об этом даже говорить неприлично было и многие не знали, что это такое. Во как! А то, что с детства заложено не выкорчуешь ничем, :wallbash: поэтому, думаю, все родители с неприятием относятся к своим розово-голубым чадам. :zip: Что печально.

    Новым поколениям везет - мы воспитаны на более-менее принятии одноплой любви.
     
  11. Небесная

    Небесная Странник

    Re: Родителям!

    Новым поколениям везет - мы воспитаны на более-менее принятии одноплой любви.[/QUOTE]

    --------------------------
    Ты права, мы в спокойные, хорошие времена живем!!! И к детям нашим мы с большим пониманиесм будем относится, какую бы они любовь не выбрали...традиционную или гомосексуальную!!!!:kruto: :kruto: :kruto:
     
    satinija нравится это.
  12. Aster

    Aster Странник

    Re: Родителям!

    :kruto: Главное, чтобы не осталось больше гомофобов!!!!

    Нет, вы не думайте, что это акция против гомофобов! /поднимает плакат с лозунгом: гамафообы %;№%;?:*?!!! :maniac: /



    АТЕПЕРЬ Я СЕРЬЕЗНА:

    все-таки, что делать, если родители уже следят за тобой и намекают во всю, а то и в лицо высказывают?! Сказать ДАААААА!!!! или молчать, как партизан?:donkknow:
     
  13. satinija

    satinija бестолерантная Сволочь

    Re: Родителям!

    Не согласна, если вы внимательно прочтете эту тему http://erogen.ru/topic3819.html Пост Nr.7, то увидите что не все родители так уж нигативно это воспринимают.:rolleyes: В любом случае уж лучше иметь детей гомосексуалов, чем детей-наркоманов и алкаголиков.:imho:



    Мое мнение лучше скажи правду, причем приподнеси это как достоинство девы Марии, которая перед мужиками ног не раздвигала, твои родители должны гордиться, что имеют дочь, которая не раздвигает ног перед мужиками, пусть ценят то, что ты не подстилка и умеешь использовать женщин:kruto: Прости, если грубо, но лично я бы так это бы и приподнесла. И вообще объясни им что горькая правда, лучше чем сладкая ложь. Объясни им что ты уже совершенно-летняя (если ты действительно таковой являешься) и что это твоя личная жизнь, которую ты вправе устраивать как считаешь нужным:beer): ИМХО
     
  14. Aster

    Aster Странник

    Re: Родителям!

    Спасибо:flowers: :flowers: :flowers:
     
  15. Lassary

    Lassary Странник

    Re: Родителям!

    В книгах Аллана и Барбары Пиз говориться от том что гомосексуализм может возникнуть не только в следствии психологических травм в детстве, но и еще в утробе матери, подвергаясь стрессам.
    Так что, уважаемые родители, прежде чем осуждать ваших чад, подумайте что стало этому причиной. И если вы не смогли их уберечь, то не стоит сейчас бить тревогу, когда уже поздно что-то делать. А если давить на ребенка, то ничего не добьетесь, кроме того как ухудшите ситуацию.
    Не стоит забывать что дети - это не ваша собственность как дом или машина. Они - личности и имеют право на выбор.
     
    satinija нравится это.
  16. queerwoman

    queerwoman Специалист

    Re: Родителям!

    как говорится нужно любить детей в себе, а не себя в детях.
     
  17. Whiskas

    Whiskas Странник

    Re: Родителям!

    ну на фиг,призналась я на свою голову в прошлом году.что являюсь БИ (хотя на самом деле являюсь лесби) . и что же?меня чуть ли из дома не выгнали+ко всему чуть ли не отправили лечиться в психушку...потом пришлось таскать всяких мальчиков домой и говорить,что они мои парни)вот так и живу до сих пор-втречаюсь со своей девушкой для себя,а для мамы-со всякими мальчиками...так мама ещё не особо относится к тому,что я дружу с парнями!кароч,мне вообще этого не понять наверно(
     
  18. Небесная

    Небесная Странник

    Re: Родителям!

    Так, а что твоя мама хочет? Чтобы ты с парнями не общалась, да и при этом и с девочками не водилась? Может вообще в девах тогда остаться или в монастырь податься......Ну не понимает, ну и не надо мамины прихоти удовлетворять.....любишь девушку, люби, нафига с парнями-то встречаться...Делай по зову сердца, не иди против чувств, рано или поздно все станет явным, от этого еще больнее матери будет, что ты вокруг пальца ее водила....
    А что психологи считают? Они с мамой-то говорили, что это нормально, что это не есть отклонение......или ты про врачей погорячилась....
     
    satinija нравится это.
  19. Whiskas

    Whiskas Странник

    Re: Родителям!

    вот ты точно написала-и с парнями не общаться,и с девчонками не водиться))ужоснахъ.ну в общем я пока благополучно в глазах мамы натуралка...дауж=(
    врачи все благополучно скинули на возраст ,в том,что подросток еще не совсем определился и т.д. (мне 15,скоро 16,тогда было 14)ну вобщем,вроде бы успокоили))))
     
  20. Небесная

    Небесная Странник

    Re: Родителям!

    Ну может в чем-то врачам и виднее!!! Ты и вправду молода еще!!! Может и полюбишь в будущем мужчину!!!!
    Я, например, всю жизнь себя натуралкой считала, но за "20" со мной перезашел переворот, влюбилась по уши в женщину, очаровательную женщину, с ней не сложились у нас отношения, но зато сейчас моя другая любимая сводит мня с ума!! При этом она до 48 лет была натуралкой и замужней женщиной, а теперь все поменялось!!!! Вот так и у тебя все может переменится!!!angel)
     
  21. Whiskas

    Whiskas Странник

    Re: Родителям!

    да может...но что-то к мальчикам пока влечения не наблюдается...хотя было мноооого...но с ними было не так хорошо.как сейчас со своим котенком)))
    ойой,а во сколько разница у тебя с твоей лубоффью???))
     
  22. Небесная

    Небесная Странник

    Re: Родителям!

    У нас разница 24 года!!!!! Но от нее столько сексуальности исходит, (несмотря на то, что климакс начался) что кажется, что ей не более 32!!!! То, что дарит мне моя Фортуночка мужчина никогда не подарит, да и я мужчине никогда не смогу настолько открыться!!!!! angel) angel) angel) В общем с ума схожу от любви, :love: :love: :love: если бы еще видеться почаще с любимой!!!!:love:
     
  23. satinija

    satinija бестолерантная Сволочь

    Re: Родителям!

    Полностью солидарна с Небесной:friends: Вспоминая разговор на эту тему с моей мамой, так она хоть и плохо к этому отнеслась, но все же спросила меня почему я ей раньше об этом не сказала, а то мол так бы она мне объяснила почему это плохо...:upset: Вот. А я сказала ей что боялась признаться, потому что боялась быть непонятой, так что палка о двух концах:donkknow:



    Ну тут не скажи, это еще вопрос спорный, некоторые списывают это на молодость, однако потом когда годы идут, своего мужчинку так и не встречают, а женщин продолжают любить такой же пламенной любовью:donkknow: Много ты знаешь молодых девчонок которые девочек любят, а потом мальчиков встречают? Даже если они и мальчиков встречают, то просто с той разницей что любят И мальчиков тоже, но не только мальчиков:oldman: Тобишь эти девушки становятса максимум би, но не натуралками
     
  24. Небесная

    Небесная Странник

    Re: Родителям!

    А разве я с уверенностью заявила, что она мальчика полюбит, я тоже просто предположила, что это не исключено!!! :rolleyes:
    На счет натуралов ты права! :friends: Полюбивши раз женщину, а потом встретив мужчину, не возможно стать натуралкой!!!:oldman: Да и вообще мне сложно с некоторых пор стало понимать, что значит быть "натуралкой" - не моё это, не моё!!!!angel) :bye: Люблю ее, аж голову срывает:love: :love: :love:
     
  25. Aster

    Aster Странник

    Re: Родителям!

    А что произошло, что решила признаться?

    С мамой надо срочно что-то делать! Родителей тоже можно воспитывать!
    Она же должна понять когда-нибудь, что дочь вольна общаться с кем захочет. А то, как предположила Небесная, потом мама огорчится.

    ( ПС: А почему ей эти мальчики не понравились? Вроде по идее нужно было радоваться...?)
     
  26. Whiskas

    Whiskas Странник

    Re: Родителям!

    я?йа вот была невинным ребёнком и думала,что мама нельзя врать))вот дебилка)а мама ничего не поняла и очень унизила меня своей реакцией.это было ужасно неприятно:(
    мальчики как мальчики..мама думает,что я ещё маленькая.тю(
     
  27. satinija

    satinija бестолерантная Сволочь

    Re: Родителям!

    Твоя история с мамой-копия моей. Так что мы с тобой товарищи по несчастью:flowers: Правда с годами лесбифобия моей матери поубавилась:upset: Но поначалу было жутковатоah)
     
  28. Whiskas

    Whiskas Странник

    Re: Родителям!

    я даже не знаю...страшно,а вдруг откроется ВСЯ правда?моя мама в мой личный дневник лезла,там находила...вот сейчас веду в инете,она-то точно туда не полезет)
     
  29. Aster

    Aster Странник

    Re: Родителям!

    А я подумала, что дружба тоже не скрывать ничего - и рассказала своей подруге. Здряяяяяяяя...

    Дневник можно и в сейф! Есть недорогие рублей по 500, да и докУменты личные в сохранности будут... и записки любовные, фотографии девушки:)
     
  30. Экви

    Экви Эксперт

    Ой, девочки. Это, наверное, мне. Я вот тоже уже мама, только у меня не дочка, а сын. Ничего не могу сказать про то, если бы... Скорее всего всё познается в сравнении относительно какому-то конкретному времени. Т.е. я не знаю, как бы я отреагировала на заявление сына, что у него какая-то не та ориентация. Конечно бы не убила! Но, мягко говоря, адекватно воспринимать действительность смогла бы после долгих раздумий.

    Если про себя. Мама догадывается, разговора не было, только подкалывала (да и черт с ней, с этой мамой - давно не живу). Папа в курсе. Как-то было плохо. Спросил, что случилось. Ну и выложила о всех перепетиях моей непутевой любви (как на американских горках!). Папа внимательно выслушал (к слову, любимая дочка), сказал, что все понимает, очень сильно мне сочувствует, пожалел... А потом сказал, что не понимает меня и попросил прощения (короче, полный сумбур). Потом на протяжении 3х лет все просил познакомить со своей пассией.Конечно не знакомила, но была польщена! Не конфликтовали никогда на эту тему. Вот такой замечательный папа! И вам таких мам желаю. [​IMG]

    Каким бы ни был выбор моего дитяти-приму только в
    том случае,если выбор этот будет иметь зрелое обоснование,
    и не иметь печальных последствий. Главное для меня-его счастье!!!!angel)
     
    #30 Экви, 4 сен 2006
    Последнее редактирование модератором: 6 сен 2006
  31. Aster

    Aster Странник

    Re: Родителям!

    Главное, не поддаваться обществу. Оно сейчас делает так: в 18 лет нету девушки и он не проявляет к ним интереса- гей! его больше интересует наука - гееееееееееееееееееей!!!!! А на самом деле некоторые парни сексуально развиваются поздно - где-то к 20ти годам. Лучше, чтобы он это знал и не комплексовал.

    Но это к слову всем родителям!!!! С твоим ребенком все будет отлично, и у него в 14 будет девушка!!!!!
     
  32. satinija

    satinija бестолерантная Сволочь

    Re: Родителям!

    Экви,
    Aster,
    Девочки! Спасибо вам за ответы. :friends: Я их очень ценю, но темка все-таки о том как бы вы отнеслись если бы ваша дочь оказалась лесбиянкой, а не сын геем.
     
  33. Экви

    Экви Эксперт

    Re: Родителям!

    satanija,
    Просим прощение за полемику))))));)))))))
    И про дочь ТоЖе самое скажу,при сведетелях!!!!
    Ещё раз извини!
     
  34. Aster

    Aster Странник

    Re: Родителям!

    satanija, извини.

    Если бы моя дочь оказалась лесби или би, я не была бы против.
    НО:
    Я ПОГОВОРИЛА БЫ С НЕЙ О СЕКСУАЛЬНОМ ЗДОРОВЬЕ:
    - ЕСЛИ ДЕВОЧКА НЕ МОЖЕТ ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ ОТ ДЕВОЧКИ,
    ТО ПОДЦЕПИТЬ ЗАРАЗУ - МОЖЕТ.
    - проверяться у женского врача
    - не менять хаотично партнеров
    - избегать проституток и б-дей (прошу прощения) - если знают о таковых
    и т.п.
     
  35. Странная

    Странная Странник

    Re: Родителям!

    Мда,... большинство ответов "Нейтрально, попытаюсь её понять........."
    Да не сможете вы свою дочь понять... НЕ СМОЖЕТЕ.... В реале сколько я общалась с лезьби у многих есть дети, и дети воспитаны в жестких условиях что бы не было ни малейшего намека на лезбос, Хотя могу с уверенностью сказать что Лезбиянкой становятся с рождения, с самого рождения влечение к девушкам
     
  36. Elmira

    Elmira Странник

    Re: Родителям!

    Я свами полностью согласна. В детсве думаешь, что это просто дружба. Понимать начинаешь только взрослой. У меня личнотак.:beer):
     
  37. Aster

    Aster Странник

    Re: Родителям!

    На практике родители об этом не думают и даже не хотят! Может, звучит резко, но на моих - проверено... к сожалению.

    В опросе я проголосовала за ответ "не знаю", потому как нет у меня еще детей) и не знаю, спокойно ли явосприму или меня как током шибанет. Но в своем предыдущем посте подписываюсь под каждым словом!
     
  38. Анди

    Анди Странник

    Re: Родителям!

    и почему тут одни девчонки собрались:donkknow:
    вот у меня сын мы с моей девушкой планируем второго ребенка :love:
    если будет девочка я ее полностью потдержу при любой ореинтации ,а сына пойму ли-я не знаю хотя сам би и нечего в этом плохого не вижу но почемуто очень хотелось-бы видеть его всетаки гетеро :donkknow: это еще слабо сказано (хотелось-бы) .ту я взамешательстве:wallbash:
     
  39. yanOK

    yanOK Странник

    Re: Родителям!

    Я думаю что по этому поводу я бы не волновалась , лишь бы не наркоманка или убийца !!! Хотя для гомофобов лесби или гей гораздо хуже чем убийца :)
     
  40. mnemonic

    mnemonic Эксперт

    Re: Латентные лесби

    В молодом возрасте все ко всему относятся проще и ни на чём не заморачиваются;) Вот когда человек подростает и у него появляются собственные дети, появляется чувство ответственности, опеки, заботы и т.д., то он превращается, как ты сказала, в человека с "концервативным мировозрением". Выростешь, поймёшь;)
    P.S. У меня очень много подруг лесби и я к этому отношусь без претензий. Но я не могу сказать, что я буду рад если моя дочь станет таковой.
     
  41. Rizhaya

    Rizhaya Эксперт

    Re: Латентные лесби

    Диим
    Заворчала старая баушка!))))
     
  42. queerwoman

    queerwoman Специалист

    Re: Латентные лесби

    mnemonic,
    дети это не просто твои дети. Это люди, личности (причем с самого раннего возраста) имеющие право самостоятельно делать свой выбор, и родители не имеют права им указывать.
    Моя мама это поняла, так что у нас все ок, но она к сожалению относится к меньшинству родителей попавших в такую ситуацию.
    Тврй ребенок ничуть не изменится от того будет он гомо или гетеро, это будет все тот же человек.
     
  43. mnemonic

    mnemonic Эксперт

    Re: Латентные лесби

    Задело! Не мог мимо пройти.



    А чьи же?! Кто как не я должен их опекать и заботиться о них? Это МОИ дети и ничьи больше!
    Вот оно как?... интересная точка зрения. Позволь у тебя спросить, Алина, с какого такого возраста ребёнок имеет "право" самостоятельно делать выбор? Он ребёнок, а не взрослый человек, который уже что то в этой жизни понимает! Пока он дитё неразумное, я буду указывать ему ЧТО делать, а что НЕ делать! По-твоему "родил и на том спасибо"? "Иди, уколись героинчиком, это же ты сам решил, сыночек. Как я могу тебе запрещать?". Понимаю, что сравнение то ещё...но мои рассуждения построены на твоей логике. В корне не согласен с тобой! Так нельзя!
    она это не поняла, а приняла! Она ничего с этим поделать не может и что ей остаётся делать? Правильно, только принять от безысходности. Но понять она никогда этого не сможет!
    Естесственно! Но сердце моё будет обливаться кровью, уж поверь.
     
  44. queerwoman

    queerwoman Специалист

    Re: Латентные лесби

    mnemonic,
    влом софистикой заниматься, поэтому не буду отвечать. Все равно бесполезно что-то говорить ТЕБЕ на эту тему.
    А мама моя поняла, что
    то что я с женщиной живу она естественно принимает, а не понимает.

    А то что дети твои - это понятно, но они дети только во вторую очередь, а в первую очередь ЛИЧНОСТИ. Рожают не игрушку, всю жизнь обязанную плясать под твою дудку, рожают человека, который по своему разумению будет жить. Советую тебе смириться с этим заранее, иначе потом потеряешь понимание со своим дитем.
     
  45. mnemonic

    mnemonic Эксперт

    Re: Латентные лесби

    queerwoman,
    Ты не ответила ни на один вопрос. Я не просил филосовских размышлений. Мне нужно было чтобы ты просто ответила. Ну на "нет" и суда нет...
    что есть личность:
    и откуда у ребёнка устойчивые признаки всего вышенаписанного?
    Алин, у тебя дети есть? Принципиальный вопрос, поскольку ты рассуждаешь ТАК, как будто в жизни себя подобным образом и ведёшь как и пишешь.
     
  46. queerwoman

    queerwoman Специалист

    Re: Родителям!

    я не увидела ни одного вопроса

    полюбому 90% этих устойчивых признаков привнесешь не ты, как бы ты ни старался

    мне 23, посему детей у меня пока нет, но поверь, в жизни я себя буду вести именно так, как рассуждаю. Я не в праве указывать своим детям, я могу только дать совет и максимально постараться сделать так, чтобы этот совет восприняли и последовали ему. Насилия мой ребенок не испытает никакого, ни физического (естественно) ни морального с моей стороны.
     
  47. mnemonic

    mnemonic Эксперт

    Re: Родителям!

    queerwoman,
    В общем, я тут сам с собой разговариваю... ни одного сколь-нибудь вразумительного ответа или поста я не увидел. Вижу только уклонение от линии разговора. Жаль. Ну дело твоё конечно...
     
  48. Takeda

    Takeda Специалист

    Re: Родителям!

    один из вопросов опроса сформулирован не совсем корректно: я сделаю всё возможное, что бы предотвратить. что такое гомосексуализм(в теории разумеется)))) я узнал в одно время с родителями(период вседозволенности, распутства и похабщины, который по недоразумению назвали гласностью))))), поэтому со стороны родителей на этот счет не проводилась никакая воспитательная работа, хотя необходимости в ней не было. гомосексуализм вызывал тогда(впрочем и сейчас) чувство отвращения(отчасти агрессивное, но в то время)))) щаз взамен отвращению пришла толерантность(хотя как мне кажется, по сути тоже самое, только лишенное воинственности). да действительно, это личное дело каждого, но только не тогда, когда речь заходит о моих детях(одном отличном шестилетнем парне уже, и всех остальных отличных ребятах в будующем). я приложу максимум усилий, всеми возможными способами постараюсь сделать так, что бы он вырос только гетеросексуалом. как сказал незабвенный В.О.Пелевин "п...сы бывают трех видов-пассивные,активные и актуальные. пассивных и активных такими сделала природа и с них спроса нет. а вот с актуальных спрос всегда был и будет". как известно "хотите насмешить бога,расскажите ему о своих планах", но это не значит, что "всё что бог не делает, всё к лучшему". я не берусь утверждать, что мой сын будет гетеросексуал, но всё от меня зависящее для этого я сделаю.
     
  49. MARIKA

    MARIKA Эксперт

    Re: Родителям!

    Не обрадовалась бы этому факту- это точно...!
     
  50. queerwoman

    queerwoman Специалист

    Re: Родителям!

    mnemonic,
    задай хоть один вопрос. На единственный (есть ли у меня дети) я уже ответила

    TAKEDA,
    предотвратить будет не в твоих силах.
     

Поделиться этой страницей