воровство тоже вечно, и виртуальньное тоже появилось. узаконим воровство, как в киеве узаконили взятки мэру?
узаконенная проституция в идеале предполагает добровольную продажу своего тела, несмотря на то что на эту "добровольную " продажу толкают не совсем хорошие условия жизни. а вот воровство- это изъятие и присвоение чужого)
Не всегда... Для кого-то - это "лёгкий" способ заработать достаточно денег, что бы стать "как бы" поближе к "красивой жизни"... А не пытаться пробиться в жизни, пойти работать уборщицей и т.п. Опять-таки - вопрос морали тех, кто продаёт своё тело. P.S. вспомните опрос, проводимый в школах в 90-х... "Кто кем хочет стать"...
добровольная продажа тела- это есть устройство на работу. а проституция- есть разложение как личности, так и общества в целом
Punker, если бы уборщицам платили столько же, может кто то и поменял бы сферу услуг)) если бы мужчины не отваливали деньги, то и предложения было бы меньше . больше всего меня удивляет когда платят ну очень большие деньги за проститутку, типа элитную, когда можно снять не менее красивую и дешевле. ну в чем ее элитность??? наверное в лишней дырке) иначе не могу объяснить)
сомневаюсь. на то чтобы стать проституткой нужно перейти грань. это как милостыню в метро просить. я не верю в слезливые сказочки о занятии проституцией от нищеты. всегда найти работу можно. можно газеты разносить, можно на автомойку устроиться, можно в уборщицы, посудомойки, горнишные, в такси, на крайняк, если права есть. но стать поституткой "на время" не получится. бывшей проститутки не бывает, как и бывшего мента. мозги не выкинешь. даже марию мандалину до сих пор называют блудницей
непоследовательная мысль о непоследовательности во во, вот это пожалста в тему веры )))))))))) о верующих читающих библию и понимающих в отличии от других, всем, которые "возвращаются" пригодится я так понимаю бывшие би в отличии от проституток уж точно есть?
В идеале если проститутками работать по велению сердца, то в целом всем будет хорошо. Она получает от этого свой кайф и клиент тоже получает кайф, потому что она работает на любимой работе и делает всё супер.
Мне кажется, о разложении общества в целом говорит не факт появления предложения (проституции), а факт наличия спроса (пользующихся услугами проституток). Но это - из области морали.
не считаю, что в легализации проституции есть что-то новое для общества. она была, есть и будет, так давайте же наконец уже сделаем её легальной! я понимаю, сказать "вали работай!" проще простого стоящей на панели, но всё в жизни бывает. не надо служить у них психологами и пытаться даже элементарно понять. если она там - она знает что делает (страшно, когда это всё насильно, действительно страшно) а тому, кто против и мотивируется фразами аля "они угрожают нашему обществу" - чушь. тому, кому это не надо их и в глаза не видит. всё-таки это работа, а как мы все знаем работа лёгкой не бывает.
Re: Ответ: легализация проституции Хотя бы для того, чтобы меньше было болезней нужен какой-никакой надзор, анализы к примеру бесплатно. А запретами ничего не добиться, вон в китае убивают корупционеров, а на их места новые приходят.
Вот мы тут на полном серьезе обсуждаем, а что же такого с точки зрения "римского" права криминального сделала проститутка? Да ровным счетом ничего! Потому что она ничего чужого не взяла и не украла. А то, что чужого супруга обслужила, то запрет этот сродни религиозному. Нормальная женщина НЕ ДОЛЖНА себя продавать! Потому что такая женщина не может ни к бракосочетанию нормально относицца, иметь детей, семью.. Она всеми презираема и находицца вне общества. Да и кто в здравом уме и светлой памяти на такую поведется? Только при условии, что она глубоко раскается и начнет новую жизнь, но это уже другой разговор. Да и дети усекут сразу, что им вешают на уши лапшу: говорят одно, делают другое, а думают третье.. Если взять историю, то даже в лихие двадцатые годы прошлого века, когда водилось великое множество ниспровергателей основ, эту тему реально никто и не трогал, кроме разве Коллонтай, после выступления которой на мохнатом каком-то съезде ни единого аплодисмента не раздалось, а "лысый вождь" после этого порвал с ней.
о, а наше правительство, изыскивая источники финансирования бюджета, неожиданно вспомнило о проституции как это, живут тут, а налогов не платят! и мешают легализации только две проблемы (оказывается) - не могут придумать как заставить проституток регистрироваться и как учитывать их доходы короче, пока идут дебаты
Они там параллельно обсуждают как включить транспортный налог в стоимость бензина и избавить налоговые службы от необходимости собирать его. Гораздо проще включить налоги в стоимость билетов метро и всего прочего, чем заставить проституток зарегистрировацца и задекларировать свои доходы. А тем более легализовать публичные дома и превратить мафиозных боссов в респектабельных управленцев, а их подчиненых в манагеров с охранниками. Есть на эту тему анегдот, что в Германии есть СС и потому там нету гангстеров, а пиндосы на это отвечают, что если бы у нас были СС, то все наши гангстеры служили бы там.
О чём мы? Проституция фактически легализована. Ну а как это назвать, если выпускаются и бесплатно раздаются рекламные буклеты, если на центральном проспекте города внаглую стоят зазывалы стрип-клубов (кстати, не рекомендую - небезопасно). Это уже хорошо отлаженый бизнес и управляют им довольно солидные люди, сидящие в креслах, которые помягче всех наших вместе взятых. Конечно, чиновников, которые не у этой кормушки, ситуация выбешивает. В чём-то я их понимаю: такой куш мимо рта проплывает... Не такой уж и лёгкий этот способ. А работая уборщицей или просто руками "об заработать - не может быть и речи". На помереть-то достойно - и то не хватит. Пробиваться, кстати, тоже не все умеют. Да не всё так уж плохо. Ну а представьте, живёте Вы в чужом городе, один. Захотелось - или к Дуне Кулаковой или терпеть, рискуя получить спермотоксикоз. А так - всё просто: пошёл, заплатил, "баллоны слил" - и все довольны. Бытует мнение, что услугами секс-индустрии пользуются лишь морально ущербные люди. А нормальный чел должен иметь постоянную партнёршу или же ему просто должны давать бесплатно. Тогда и те, кто ездит на такси, недалеко от этого ушли. Ведь, следуя подобной логике, чел должен либо иметь своё авто, либо его должны катать бесплатно. Да, если государство возьмётся этим бизом рулить - нунафик, развалят...
Конечно легализовать давно пора. По крайней мере какого-то отрицательного опыта в разные времена разных государств не припомню... Насколько продажная любовь преступление, думаю обсуждать даже не стоит. Ибо ,если так можно выразится "семейная проституция" на якобы "вполне легальных моральных основах" нанесла несравненно больше ущерба потерпевшим Единственно справедливым "камнем приткновения" ,полагаю, можно считать сдачу некоторых позиций Госсударством в декламации семейных и нравственных ценностей. Но потеря ,уверяю, не масштабная. Хотя бы на фоне контроля продажи спиртного во имя "воспитания трезвого общества" Кто до сих пор верит что жизнь - это "грёбаная сказка про Золушку" ?! А как то ведь живём.., И детям что-то рассказываем.. Вощим, здаём позицию, и ниипёт !
И по какому же их ведомству числить? Я себе представляю картину... "Министерство проституции" ... И "началось в колхозе утро": планы, отчётность, повышение производительности труда... И прочие прелести, присущие легальному бизнесу. А, не дай Бог, во главу поставят кого-нибудь из т.н. "эффективных менеджеров" - то всё, сушите вёсла, пропал, как говорится, калабуховский дом... ИМХО, пусть всё остаётся как есть. Кому надо приобщиться к платной любви - и так приобщится, кому не надо - ему пофиг.
это да ... вопрос как бы отобщить тех, кто сам в таком колхозе не грядках не парится а только пенки снимает, так сказать добавочной стоимости, особенно в раскладе когда это слуга государев ... да и с беспределом который там процветает надо что то делать
Михай, Все массово в проституцию не ринутся после легализации, по сему с минестерством пока можно подождать А вообще, частным предпринимательством обзови, если угодно. Соответственно УСЛОВИЯ а не СОБРАНИЯ будут иметь смысл. А по поводу "Так пускай и будет" не согласен. Слишком хорошо ситуация знакома из нутри... Потерь и Госсударству и обществу "так и будет" нанесет гораздо больше
Колоссальные доходы от проституции (полулегальной и нелегальной), подпитывают мир криминала и коррумпированную верхушку властных структур. Легализация проституции для них неприемлема. По доходности проституция стоит на третьем месте в списке нелегального бизнеса после торговли оружием и наркосодержащими веществами.
Хорошо бы... но... поменяется хозяин. Может, даже не сам хозяин, а его статус. А дальше что? Вряд ли что-то к лучшему изменится, ИМХО. Я, конечно, не очень хорошо ситуацию знаю, посколько к бизу отношения не имею, но могу полагать, что беспредел там существует только в "придонном слое": уличные, всякие шалманы низкого пошиба и частично индивидуалки. Начиная с более-менее продуманных заведений система весьма недурно отлажена. Естественно. Кому надо туда пойти - пойдёт, хоть легализована деятельность, хоть нет.
Re: легализация проституции ну это ещё не повод ничего не делать, не должно дерьмо жить сокойно ... так ты знаешь или нет структуру бизнеса в разных слоя? не суть как организована ... когда человек торгует своим телом сам это плохо, но это хотя бы его выбор, а когда на этом делают бизнес, то это само по себе беспредел ... да и не думаю я что от лощености и внешнеего "приличия" этих бизнесменов меняется их беспредельная ментальность, со всеми вытекающими .... в общем как по мне плохой порядок лучше хорошего бесредела
Re: легализация проституции 1. Легализация проституции даст социальный статус работникам коммерческого секса. 2. Коммерческий секс перейдет в цивилизованные рамки. 3. Работники коммерческого секса будут защищены социально (вплоть до пенсии в пенсионном возрасте) и морально (никто не посмеет указывать на них пальцем). 4. Прохождение периодичных медосмотров защитит здоровье работников коммерческого секса и их клиентов. Не забывайте, работникам коммерческого секса есть угроза заразиться КВЗ от больных клиентов. Потенциальные клиенты будут обязаны сдавать анализы на КВЗ и СПИД перед тем, как воспользоваться услугами работников коммерческого секса. 5. Налогообложение коммерческого секса даст прибыль государству. В свою очередь, РКС (работники коммерческого секса) будут пользоваться всеми общественными благами и их права будут защищены законодательством. 6. Можно будет выдавать индивидуальные патенты и лицензии на занятие КС (коммерческим сексом). 7. Должны быть разработаны нормативно-правовые акты, защищающие РКС и обеспечивающие работу КС.
Вот с этим согласен 100% безотносительно темы топика. Очень слабо знаю. Так, в инете почитал немножко. С людьми поговорил... Тоже согласен. Верно. Более того, этот бизнес противоречит обычным человеческим понятиям и "понятиям". По "понятиям" было когда-то, что "с пелотки жить западлО". А ведь живут... bolat, чесслово, классно разложил по полочкам. Я на форуме недавно, но уже сто раз пожалеть успел, что у меня пока что нет возможности говорить "спасибо". Когда-то давно работал я в сменном режиме. Со своим коллегой несколько ночных спокойных смен посвятили дискуссии о легализации огнестрельного оружия. Всё было с обоих сторон аргументировано и цивилизованно. Но так мы с ним при своих мнениях и остались.
Я о другом ,конечно, говорил в слегка шутливой форме, ну да ладно... Подумай над следующим. Не можем ни ты, ни я жить отдельной жизнью от социума. Мы часть его , а он часть нас. И любой, внесенный сумбур в этот социум так или иначе нас коснётся.
Согласен. Даже если мы к бизу вообще никакого отношения не имеем, запросто краем зацепить может. Пример: допустим, в одной из квартир в подъезде расположился салон. И любой, оказавшийся в этом подъезде, даже с самой легальной целью (в гости пришёл, абсолютно в другую квартиру), рискует оказаться отбуцканным во время облавы на салон. А, упаси Господь, оказаться рядом, когда бандиты будут меж собой разбираться - вообще ситуация невесёлая. Поэтому я за то, чтоб держать проституцию в неких разумных рамках: персонал и гость должны быть в безопасности и никаких "побочных явлений" типа торговли наркотой не должно быть. Ну и с излишней навязчивостью покончить. А легализацией, ИМХО, этих целей достичь весьма проблематно...
bolat, 8.Менты лишатся дойной коровы. Неужели ты думаешь, что в нашей стране за это сажают? В нашей стране за это крышуют.(С) знакомая фея В Москве бандиты салоны и индивидуалок на квартире не крышуют, это вотчина ментов. Михай, У меня друг живет с салоном дверь в дверь. И ничего, тихо, спокойно. Ментовские облавы на салоны в жилых домах делаются тихо, без шума и пыли. Максимум могут соседей в качестве понятых пригласить. Но это редко. Салоны платят ментам и успешно функционируют в одном адресе годами. Так что для случайно зашедшего в подъезд добропорядочного гражданина опасности нет. Работницы салонов, которых я знаю, ведут себя довольно тихо и внимания со стороны соедей не жаждут.
9. "Понты" (они сейчас - полиция), лишатся подружек, всегда готовых помочь в психо-физиологической "разгрузке" и бесплатных "глаз" и "ушей" (осведомителей)! 10. Менты не единоличные монополисты, они "отстегивают" наверх. В любом случае, им не выгодна легализация КС.
Это не самый яркий пример того, что криминализированая проституция нас тоже вполне касается. Давай я попробую привести. Представь себе определенную отрицательную среду , заполняющую собой определенную часть твоего жизненного пространства. Среда эта непрерывно подпитывается "свежими душами" /не прелетевшими, к слову, с Марса , а вполне из нас и наших детей/, и испражняет в твоём же жизненном пространстве продукты своей жизнедеятельности / тот самый "жизненный лом", не из Марсиан опять же"/. То же, но на счётных палочках: Наверняка тебе приходилось видеть всяческих ВИЧовых проституток и криминальную "движуху" вокруг них, в силу бесправности последних. Наверняка можешь представить себе набор необходимых атрибутов этой "движухи". Перечислю некоторые: Наркотики, со всеми вытекающими распостранениями, приобщениями, инфекциями, преступлениями, валяющимися повсюду шприцами и т.д. Бандюганство со всеми своими разборками, оружием, вовлечением в свои ряды и ряды тех же проституток, крышеванием других отраслей, прочими преступлениями, навязыванием своей "морали" и т.д. Полицейские "копеешные души", разбавляющее свои ряды и вносящие в эти ряды свою мораль, идущие рука об руку с криминалом, имеющие свои чёткие представления о долге перед нами и тенденции к распостранению влияния в других областях жизни. Переваренные этой машиной и выброшенные за борт жизни , бывшие когда-то человеками и получеловеками , участники в виде бомжей, отчаявшихся наркоманов, оставляющих инфицированные иглы в перилах и т.д. Можно и дальше продолжать... Теперь представь, что всё это находится в твоём, и твоих детей информационном и жизненном пространстве. А это пространство по сути и формирует нас. И все эти "отщипенцы" не с Луны прилетели, а как раз-таки из нас с тобой пространством этим сформировались. А чем их больше, тем больше с их правилами должны считаться мы с тобой. Вот и получается, что даже если у тебя нет животных, живодёрство тебя касается. И если нет детей, педофилия касается. А нелегальная проституция не касается ?! Это всё равно, что завелся кто-то в подъезде, школьников грабит и гадит на лестнице, но тебе пох, потому что твоего подростка он ещё не ограбил и не гадил у твоей двери.
виит, Ваш пост№283 - 100% истина. Спасибо. Это и есть экология нашего общества. Мы еще не говорим о сексуальном рабстве, о торговле и транспортировке молодых, красивых девушек и приятных, симпатичных женщин за рубеж. Равнодушие, каждый человек думает, что его это не коснется. Но от этого никто не гарантирован.
Я за легализацию. Несколько раз побывала в Амстердаме и посмотрела как там все это работает. Думаю в условиях нашей страны это возможно и думаю поможет избавиться от грязной и не организованно которая плодит все преступления гораздо быстрей без саморегулирования.
Раньше девочки платили дань "крыше" в виде "братков". Теперь это менты. После легализации никто от дани не откажется.
За .....ведь есть девочки для которых это профессия....легализовать и все, пусть девчонки официально работают.....
Однажды, не так давно, даже на нашем форуме обсуждался скандал в Германии, где проституция официально узаконена и внесена в реестр профессий. Жаловалась одна молодая фройлен, что её склоняют к проституции. Работодатель, владелец публичного дома, обратился в службу занятости за персоналом, а она оказалась не только симпатичной, но и "идейной", отказалась, устояла первый раз, а ей ПО ЗАКОНУ срезали половину пособия, ещё одно такое предложение - и либо остаёшься совсем без пособия и без работы, или раздвигаешь ноги ... Вот и вся добровольность ...
dikiyleshiy прикольный случай)) молодцы Германцы. Раньше людям давали рбаоту, а они отказывались из-за непригодности чтоб получать на халяву пособие (больше чем мне за работу платят у нас) а теперь таких вон куда отправлять можно) Там уж точно все все сумеют
Я за легализацию проституции. У меня опыт общения с проститутками небольшой. Но впечатления остались приятные не только от секса, но и от общения.
Проституция не такая уж и плохая вещь, на мой взгляд. Люди могут воспользоваться услугами проституток, если они застенчивы или имеют мало опыта. Отличная же вещь! Так что если бы стоял вопрос о легализации, я бы был за, а пока довольствуемся тем, что имеем (теми же сайтами).
Так и у нас внутренняя инструкция службы занятости трактует, если стоящий на учёте и получающий пособие 3 раза откажется от предложения службы занятости, то его снимают с пособия. Так что подобный пикантный момент возможен везде если проституция будет легальной и включена в перечень профессий.
Узаконить можно, но не так, чтобы в каждом окне стояли проститутки и по ТВ по всем каналам реклама борделей. А вообще это лучше. И налоги в казну, и контроль за здоровьем. Можно будет курсы открыть. Повышение квалификации, всё такое.)
Существует расхожее мнение, что с легализацией проституции все так и кинутся в эту сферу жизни. Опыт стран где проституцию узаконили показывает что это не так.
С 15 года сотрудницы секс-индустрии россии а их по данным "Серебренной Розы" (движение защитников российских проституток рук. Маслова И.) насчитывается около 3 млн,начали активно разрабатывать и продвигать законопроект по легализации проституции. первая попытка в 2015 была неудачной документ так и не добрался до законодателей. да и сам документ основной массе проституток не понравился там расписаны обязательства работниц секс-индустрии но ответственность государства не просматривается.
мне кажется, что большинство женщин против легализации, так как думают, что пока это под запретом, то мужьям тоже вроде как запрещено посещать такие места, а если узаконят, то мужья скажут, а что такого, можно же, да еще реклама разная будет, которая будет убеждать, что это исключительно в целях укрепления семьи и брака делается )))
