Что бы вы хотели узнать о Фемдоме?

Тема в разделе "Женское доминирование", создана пользователем nika845, 21 сен 2009.

  1. Donna

    Donna Странник

    Не могу уйти с форма, конкретно из этой темы. Никуда не деться - она будет тянуть еще долгое время желанием обсуждать те или иные вопросы, интересоваться мнением других тематиков.
    Прочла пост в прошлогодних темах, вопрос этот актуален и сейчас и будет всегда,пока есть доминирование. Приведу цитату, Ника, это был разговор твой с одной из формучанок:
    "Если бы такой чел стремился узнать правду, раздобыть истинную инфу о Теме, то это было бы абсолютно нормально. Но, когда он начинает фантазировать и выдавать свои фантазии за знание Темы, он не только других вводит в заблуждение, но и сам начинает со временем считать себя специалистом в фемдоме. И особенно охотно вступает в споры с людьми, которые в Теме находятся и знают, о чем говорят. "
    Не столько в защиту, и уж тем более не в оправдание, хочу выразить к сказанному свое мнение. Дело в том,что начало пути потенциальной верхней, больше чем уверенна, что так же у всех, как и у меня, начинается со штудирования просторов инета, если нет знакомых домин, в поисках теории по Теме. Инет нам в помощь во всем, на что никто не может дать ответов. А параллельно стараешься приткнуться к какому-нибудь форуму, читаешь эти обсуждения, где сколько людей, столько и мнений, где все себя считают нужными и важными в системе под названием Тема, и трудно оспорить опыт каждого участника форума или инетовского клуба. Советы дают опытные, со стажем и регалиями данного тематического сайта, участники, подтверждением может служить их достаточная открытость, регулярное участие в обсуждениях всех тем, желание делиться своей настоящей тематической жизнью, а порою и личной тоже. Подтверждением часто служат фото,выложенные в своих профайлах, причем есть фото по релевантности, в строгом хронологическом порядке. Все путем. Но в том и казус, что Тему каждый из них раскрывает с позиции приемлемого для себя. Видно поэтому советы опытных домин, данных мне лично, оспорились, к примеру и здесь, например, тобой, Ника, не приняты многие моменты,также,как и мне они были не приятны в свое время. Вот здесь я нашла единомышленников, в лице Ники, например. (пообщаюсь дольше, присмотрюсь к кому-нибудь еще) и поэтому решила остаться здесь. зедержаться , на сколько это возможно.
    Так что сказано, не ради спора или возмущения, но для того,чтобы показать проблему, с которой мы сталкиваемся постоянно: НЕТ достоверного и исключительно правильного источника. И когда опытные тематики в ответ на просьбу что-то объяснить или помочь в каком-то вопросе говорят - потрудись почитать теорию, встает неразрешимая задача, а порой и становиться неприятно, незаслуженно обидно. Может просто уже собрался бы кто-то из корифеев и написал бы свод правил, положений, что можно и нужно, что обязательно, а что нельзя, запрещается. Потому как в обычной практике все просто для нижнего - он прошел отбор, пришел на сессию, отключился от внешнего мира, и ждет указаний - остальное забота Госпожи. По рассказам разного опыта тематиков так в большинстве случаев и происходит. Даже топики пишут на форумах о данной, ставшей тенденцией проблеме - что нижнему кайф один, а Госпожа должна стараться обеспечить тематичность, хороший сценарий встречи(Ника, не чурайся этого определения - просто почитай анкеты верхних, предлагающих темы медицинскую, военную и пр. и пр, а также послушай нижних, которым видите ли скучно без фантазий у Госпожи), место встречи (если это ее дом), девайсы (наверное тоже не всегда), атрибутику(не у всех). А роль нижнего при этом - прийти и получить кайф от сессии, экшена. Скорее это не профессиоонализм. Теперь я это лучше понимаю, но на начальном этапе это понять сложно, и можно уже сформировать представление и отношение к теме на ложных сигналах. Да и нижние то тоже фомируются по таким же, порой, ходя дорожкам. В общении с тобой, я поняла, что не все в опытных тех нижних, кто мне встречался был проявлен опыт - то ли они выделили во мне ванильность и стали уже относиться ко мне с такой позиции, то ли это недочеты воспитания или расхолаживания впоследствие уже, без правильной, верной Темы. (потому что двое из них точно прошли свое начало у опытной Домины, начинавшей движение БДСМ в своем регионе, подозреваю, что и третий тоже прошел ее школу. Может что-то забылось? Не думаю, скорее дало внутреннее "право" разбираться в тематиках и вопросах темы на правах опыта, сваливая все на ванильность потенциальной верхней) А настоящих тематиков не много.
    ТАк может, Ника, ты возьмешься сделать достойный вклад в культурное наследие Темы, в образование тематиков? Посуди сама, у тебя в руках все для этого, а самое главное - это понимание различий в подаче Темы, четкое представление основ Темы, опыт европейских тематических практик(такое сравнение весьма обогатит знания наших тематиков), а еще твое постоянное пребывание на форуме, регулярные обсуждения, косвенное и прямое обучение. Ты его, по-сути, давно начала и ведешь успешно. Так может структурировать уже все эти знания? Все равно ты ими щедро делишься. А времени проводишь тут очень много. Как раз такие отношения, замешанные на обсуждении, спорах, искренности с обеих сторон, рассказах о себе, проникновении, со временем, в жизнь и мысли друг друга, и приводит к возможности написания книги - приобретается для этого как раз тот необходимый опыт.
     
  2. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Donna!
    Я сейчас на работе, но отдыхаю в кафетерии и зашла взглянуть, что у нас в разделе. С чего это ты решила, что я не хочу больше общаться?
    Я просто пожелал тебе успехов пока что, но вовсе не собиралась прекращать общене. И собираюсь ответить на твои последние вопросы, когда будет возможность. Ты можешь задавать новые и рассказывай о всех проблемах, с которыми столкнулась. Мне тоже помогали более опытные девчонки в начале моей тематической деятельности. Это совершенно нормальный обмен опытом.
     
  3. nika845

    nika845 Красава

    Когда писала, ещё не прочла твой самый последний пост. Я подумаю и отвечу как помочь желающим узнать о Теме в более упорядоченной форме, хотя мне кажется, что напиши я нечто вроде пособия для начинающих, это было бы гораздо тоскливее читать, чем обмен постами в инете. Но, если бы ты, скажем, взялась сформулировать ряд вопросов, упорядочив их по разным аспектам тематического служения и разным стадиям продвижения в Тему, начиная с самых первых шагов, то я бы ответила и мог бы получиться такой набор рекомендаций на основании собственного опыта и опыта знакомых мне домин в форме вопросов и ответов. Просто сесть и написать некий трактат я не соберусь, знаю себя в этом плане. Я не люблю писать в пустоту.
    Когда есть собеседник, а еще лучше - собеседники, тогда появляется вдохновение и желание писать.
     
  4. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Donna!
    Смотреть тематические ролики и воспроизводить то же самое – это типичный подход ролевых игр, где весь смысл в действиях. Тебя здорово сбили с толку, как я вижу. Не следует верить всем, кто вещает о Теме и называет себя опытным нижним.
    Я уже много раз говорила, что настоящая Тема – это вовсе не какие-то действия, сценарии и прочая фигня. Это отношения, где один из партнёров Верх, а другой низ. В нашем случае – Госпожа и ее рабыня или раб.
    Я никогда в жизни не придумывала каких-то сценариев и специальных действий для нижних на сессиях. Они являются на сессию на службу, чтобы обеспечить мне максимальные удобства и удовольствия, если у меня будет настроение так их поощрить. Делали рабы только то, что мне требовалось в данный момент или хотелось. А я вообще занималась своими делами. Конечно, и нижним время от времени приходится уделять время. На исповеди, на наказания и на поощрения.
    Но это всегда только по настроению и в свободное время от моих занятий.
    Зачем тебе придумывать какие-то сценарии, если сама жизнь – это и есть сценарий?
    Твоя обувь недостаточно чиста и блестит? раб превращается по твоему разрешению в живую обувную щётку. Ты хочешь посмотреть ТВ, почитать журнал или книгу, поговорить с подругой или другом по телефону? Устройся в кресле с удобствами, а себе под ноги допусти ласкающий коврик. Пусть ласкает и массирует тебе ножки языком, губами, у себя во рту. Если ты ходила босиком или в босоножках, он сам должен знать, что теперь он должен стать Мойдодыром, и первым делом вымыть с любовью твои ножки тщательно. Пальчику во рту, остальное – языком. Потом высушить дыханием. Тебе не надо даже отвлекаться на него, приучи его понимать движения твоих пальчиков, он быстро освоит, и будет выполнять без всяких голосовых приказов. Тебе нужно в туалет? Не надо опять же отвлекаться, не говоря уже о том, чтобы куда ходить. Вот он твой туалет у тебя под ногами. Чуть раздвинь ножки, он должен усвоить, что это приказ делать куни или принимать твой дождик. По началу можешь добавлять слово «дождик» или «куни», но при этом наказывай со второго-третьего раза, если не усвоил. Не обязательно какие-то серьёзные наказания, можешь просто пофутболить ножками немного (не до крови только) и пояснить за что. В следующий раз он бросится к твоей киске сразу.
    Тебе нужно принять ванну? Приказ должен быть по возможности короток и немногословен. Готовить тебе ванну он обязан, как и все, что он делает, на коленях.
    Даже передвигаться в твоем присутствии ему можно на коленях только или на четвереньках. Только, если мне нужно, чтобы он сделал все быстро, я спешу, тогда к приказу я добавляю слово «быстро» в конце.
    Например: «Ванну, быстро!» Это означает, что он или она могут встать даже на наги и пригнувшись, задом или боком (к Госпоже нельзя никогда поворачиваться задницей без специального приказа) бежать бегом выполнять.
    В этом случае оно не целует даже каждую ножку, благодаря за приказ и право служить, а бежит, не теряя времени.
    Потом, когда ванна готова, он отнесет тебя в нее, уложит и стоя на коленях, будет мыть. Можешь устроить себе кайф служения водолаза. Подними ближайшую к рабу ножку, возьми его за холку и прижми к киске. Потом опусти ножку ему на спину и погрузи его в воду. Что делать он и сам сообразит. Стараться он будет из всех сил, можешь поверить моему опыту. Для него одно спасение – чтобы ты как можно скорее поймала оргазм. Если не пробовала, могу тебе сказать, что в воде кайф вообще намного сильнее, а еще с водолазом между ног - это отпад!. Но не увлекайся ощущениями, помни, что водолаз там трудится, но ему кислород нужен, чтобы доставлять тебе кайф. Когда он задёргается, подожди немного, чтобы он почувствовал в чьей он власти и от чьего каприза зависит его ничтожная жизнь, и
    ослабь давление верхней ножки, позволь ему подняться над водой и носом глотнуть воздуха. Губами и языком пусть продолжает свою работу. Дав ему немного подышать, снова погрузи в водичку. От такого рабского кайфа раб обычно кончает раньше, чем я. О рабынях я уже и не говорю. Эти кончают еще до первого всплытия от одной только мысли, что их жизнь зависит от желания моей киски достигать оргазма.
    Потом, вымыв и усладив тебя, он вытрет тебя пока ты стоишь в ванне. Но только до коленей. Никаких задираний ног ты не должна позволять себе даже. Когда вытрет от плеяч до коленей, пусть уляжется на пол рядом с ванной, положит часть полотенца себе на грудь, а другую половину держит в руках. Самый полезный и приятный вид трампа. Ты выходишь как Венера из пены морской и становишься ножками на этот банный коврик. А он вытирает тебе ножки. Дашь ему их по очереди, потому что он должен вытереть со всех сторон, и снизу тоже, а если ты стоишь, ему до подошв и пяточек не добраться. Между пальчиками полотенце плохо вытирает, научи его вытирать сухим языком. Потом очень приятно, чтобы он и высушил дыханием, взяв пальчики в рот – все сразу. Тренируй его принимать всю ножку достаточно глубоко в ротик.
    Вот тебе и весь сценарий. Если не хочешь ванну или у тебя нет на неё времени, точно так же и душ при помощи банного коврика. Положи его на пол и стань на него. Пусть он помоет ножки. Потом или до этого помоет тебя всю. Потом вытирает, как выше было описано. Кстати, очень важный момент. При любом трампе даже босиком, необходимо страховаться. Ты должна одной рукой надежно держаться за чтот-то.
    И особенно в ванной, где и ты мокрая, и коврик весь скользкий. Травм не должно быть ни при каких обстоятельствах. А травмы происходят только, когда Госпожа внезапно теряет равновесие. И еще. Если я выпила даже шампанского больше, чем два-три бокала, я трамп не разрешаю. Ты, возможно, не замечаешь этого, но координауия нарушается и вероятность травм возрастает. Поэтому, выпив, лучше не топтать нижних. Просто, стоя в ванне, я им даю по очереди ножки и они вытирают.
    Как видишь, ничего не надо придумывать специально для сессий.
    Есть еще множество всяких дел, которые тебе необходимо сделать, и для чего нижний вполне пригоден. Ты вправе превращать его в любую нужную тебе вещь.
    Он об этом только и мечтает. Если тебе, наконец, попадется настоящий тематик, ты увидишь, какая у него начнется эрекция, когда ты станешь просто им пользоваться, обращая внимания не больше, чем на любую свою вещь.
    А ты чего-то там паришься, придумывая для них развлечения какие-то, сценарии специальные…
    Кто кому в таком случае служит?
    Те «домины», которых ты видишь на роликах, - это просто девчонки, которых наняли за деньги для съемок. Рабы тоже не настоящие тематики, но те хотя бы мечтатели о Теме. Они снимаются бесплатно по простой причине – это единственный их шанс испытать служение Госпоже. Ты можешь себе представить, чтобы настоящая Госпожа в Теме стала сниматься в каких-то дурацких роликах и выставлять себя напоказ перед всем светом? Тем более нижний станет себя светить перед всей ванилью? Я бы с такого нижнего в тот же момент сняла ошейник. Да это и представить невозможно. Всё, что ты видишь на роликах, это типичная клюква, которую выдают за настоящую Тему. При этом попадаются более талантливые и знающие немного фемдом режиссёры, тогда какое-то правдоподобие может быть. Но какая к черту властность? Девчонки за денежки пыжатся изобразить жестких домин, как они себе это представляют. Орут, ругаются матом, делают вид, что лупят бедняг.
    Неужели не видно, что всё это липа? Эти ролики и снимают для мечтателей и любителей ролевых игр. Тематикам все эти подделки не нужны. Они знают, как это выглядит в жизни, как действительно происходят сессии и служения.
    На сегодня хватит. Потом отвечу на остальные вопросы.
     
  5. Donna

    Donna Странник

    Привет, Ника! Нет, я как раз не парюсь. При знакомстве с темой я слушала все,что мне пытались впихнуть, анализировала про себя, пыталась сравнивать, терялась часто, но в определенных ситуациях без колебаний понимала.как правильнее. От сценариев я отказалась сразу, если ты вспомнишь, я тебе писала о том,что на этой почве с первым возникло разногласие - он хотел обсудить сценарий и смаковал каждое действие предварительно, я же так не умею, действую всегда экспромтом, хоть признаться должна что не очень изобретательна даже в бытовых мелочах - думаю, это от незнания темы и недостатка опыта. Терялась я в таких ситуациях от того,что в итоге все служение одинаково,ведь примерно те же манипуляции с рабом производят все домины,т.к. все они читают,смотрят ТВ и пр, используя при этом коврик, принимают ванну и пр. А свой недостаток я вижу, понимаю, в чем он состоит.
    Спасибо за рекомендации, очень ценные советы.
    Я знаю о тематиках, которые не боятся публичности, проводят вечеринки в обычных, не тематических заведениях, снимаются с рабами,выставляя доступными фото в профайлах своих, не скрывая лиц, скорее всего по обоюдной договоренности, возможно это ЛСники, которые могут не стесняться. Есть верхние, которые снимают,как обучающий материал, видео своих сессий. Например, всем известный мастер Даниель, проводящий обучение чужих нижних. Видео его экшенов доступны в инете,там все по правилам темы. Российских домин называть не буду. Тоже есть такие. НО и спорить с тобой тоже не буду,т.к. в своем суждении ты права - тематик не станет светиться.
    И что видео снимается ради денег прежде всего - это тоже понятно, стало быть в ролях обычные порноактеры, и это мне понятно было. Речь я об этом завела от того,что некоторые рабы со стажем, с опытом, которые текут постоянно на сессиях, все равно мечтают и ровняются на видео. Но я тебя услышала. Согласна.
     
  6. Donna

    Donna Странник

    В личку написать невозможно. Что происходит с сайтом? почему-то здесь почти всегда сразу отправляются сообщения, а в личку никому написать иной раз не могу.
    Вопрос задаю здесь, т.к. мало активности в новых постах.
    Свитчи. Какую нишу в Теме занимают они? Каково настоящее отношение к ним со стороны Верхних? Прошу ответить без прикрас и общих фраз. Кто такие свитчи,как позиционируют себя - я знаю. Интересует личное отношение к ним,к примеру, уважение со стороны Верхних. Насколько я знаю, на Вы к ним уже не обращаются?
     
    #756 Donna, 6 ноя 2012
    Последнее редактирование: 6 ноя 2012
  7. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Donna!
    Что касается немецких домин, то их там великое множество и все разные, естественно. Но, довольно часто бывая в Германии, и сталкиваясь с немками повсюду, ни разу не видела веников в заднице, и опускания нижних с помощью мужчины. Возможно, это где-то в садо-мазо практикуется, у нас это очень трудно представить. У нас вообще мужчины домы не в почёте. В верхние ДС обычно приходят сторонницы именно Женского доминирования, а не доминирования вообще, как в СМ. Но бывают у нас тематические пары Верхних – муж и жена.
    У них, возможно, бывает и такое опускание и вообще секс. услуги раба Господину.
    Но я близко таких не знаю, и не думаю, что там жесть больше, чем в обычном ДС.
    Танцплощадка поначалу выглядит жутковато. Я поначалу вообще не участвовала, да и сейчас только по большому настроению, если приму как следует в грудь.
    Но босиком и при рабах на животиках ничего страшного не происходит. Хотя рабы любят, когда они лежат на спине и видят танцующих Госпожей.
    В обуви – это жесть, хотя опытные домины умеют избегать достаточно серьёзных травм. Но это, конечно, из области экстрима.
    Простой же трамп в обуви – это даже не экстрим. У меня это наказание, а у большинства девчонок у нас в тусовке (и в Москве так было) служение половым ковриком происходит с трампом. Госпожа вытирает обувь, придя домой или в гости, становясь на раба. Надо научиться немного технике стояния в обуви на каблуках.
    Во-первых, тяжесть тела никогда не должна быть на двух ногах одинаково.
    Одну нужно немного расслаблять и каждые полминуты примерно переносить тяжесть на другую. А каждые 2 минуты примерно чуть менять положение ног на теле раба. Сначала приходится за этим следить и все время себя контролировать, что мешает, но скоро это входит в привычку и происходит автоматически.
    Тяжесть на опорной ножке тоже не должна быть равномерной. Она должна быть в основном на пальчиках, а не на пятке. Иначе рабу будет очень больно от каблуков. Каблуком давят периодически, давая рабу почувствовать боль, но она должна быть терпимой и короткой. Если ты наказываешь раба трампом, то регулируешь его боль в зависимости от того, к какой тяжести наказания приговорила. При обычном служении твоим половым ковриком, не надо его доводить до сильной боли и усталости, а то он потом будет валяться весь измученный, а не служить тебе.
    Не надо ничего бояться, все осваивается при желании и достаточной практики. Но и на поводу у нижних идти не надо. Иначе они тебя затянут в такую жесть, что вместо кайфа у тебя будет сплошной напряг. Любые вопросы служения и степени жести решаешь только ты и в зависимости от своих планов, настроения и желаний.
    Нижние, когда заводятся, а это постоянно при контакте с Госпожой, хотят всё большей жести и крутизны. Надо уметь их сдерживать и периодически охлаждать – и в прямом и в переносном смысле. Сама не заводись от одной жести, лучше ловить кайф от всего служения в целом – твоей власти над ним, его готовности на всё ради твоего кайфа, от контраста твоего возвышения и его унижения (чуть-чуть ванильно нужно видеть всё как бы со стороны), а жесть – только один из компонентов.
    Если увлечься жестью, а это очень сильно возбуждает, сама не заметишь, как окажешься уже где-то в СМ. А нижние обычно готовы и сами тебя туда постараются затянуть. Не давайся.
    В моем присутствии рабы и рабыни только служат. Самое страшное и отвратительное в Теме – это праздный раб или рабыня. Этого надо избегать любой ценой. Если тебе нечем его занять, или ты не в настроении с ним возиться, лучше отправь его с каким-нибудь заданием или просто домой до вызова.
    Но, когда меня нет рядом или я сплю, и не поручила рабу чего-то на это время, он может располагать своим временем по своему усмотрению. И купаться, и загорать.
    У меня ими заведует старшая рабынька, она и работой их загружает, и разрешает отдыхать, когда находит нужным. Но к моему приходу или пробуждению все нижние должны быть в полной боевой. Вымыты хорошим шампунем, причесаны, гладко выбриты, в чистых плавках и приятно пахнуть. Зубы тщательно вычищены.
    Это все тоже контролирует джулька и очень строго. Самая большая проблема при путешествиях – это дополнительный туалет и душ. Нижние не могут, согласно тематической этики, пользоваться те же туалетом и душем, что Госпожи. Дома проблем нет, у них все свое – отдельное. А на яхте, например, туалет один и душевая одна. Но по совету Гретки, я купила такой переносной небольшой химический туалет. У него нет даже запаха, там все химически перерабатывается.
    Установили его в каюте нижних и решили проблему. А моются они морской водой из пожарного шланга. Есть там система подачи морской воды из-за борта, на случай пожара, с регулировкой напора. Они на ступеньках и моются. Так, что вода на палубу даже не попадает. Всегда можно найти выход из любого положения. Тут очень помогает русская смекалка.
    Девайсы лучше иметь свои. Но ты можешь приказать рабу явиться с чем-то, чего у тебя нет. Я вообще-то не любительница всех этих игрушек, обхожусь одним ремнем.
    Но я не типична в этом, у многих домин есть целый набор всякого. Какие девайсы раб должен принести, решаешь ты. А также когда и как ими пользоваться. Если ты любительница страпона, стоит согласовать с нижним размер и жесть, к которой он готов и приучен. И у них, обычно, есть свой страпон, к которому он привык.
    Это просто не качества Госпожи. Здесь важно понять какой образ ты должна играть на сессии. У садисток - это женщина вамп, жестокая и безжалостная, получающая наслаждение только от страданий нижних.
    У нас – это богиня, возвышенное и почти неземное существо, которая не опускается до всяких земных сует, но позволяет жалким рабам себе служить из милости к ним.
    Именно такой Госпоже хочет служить раб ДС. Как с этим образом могут ужиться перечисленные тобой качества? Это же сплошная суета сует.
    А при нижних вообще нельзя обсуждать другую Госпожу, выяснять с ней отношения или пререкаться. Если иначе нельзя, мы удаляем нижних за пределы слышимости. Даже мою джульку, которой я доверяю все, самые свои интимные дела и проблемы.
    В Теме рабыня или раб – это другая каста, и они не могут даже присутствовать при любых разборках между жительницами Олимпа. Это не их уровень.
    Госпоже ДС не желательно повышать голос, выказывать волнение при нижних, вступать с кем-то в спор. Она выше всего этого, она мудра, таинственна и непознаваема для своих рабов. Это необходимо выработать еще до первых испытаний и опусканий, по возможности. Иначе очень трудно войти в роль на сессии потом. И нижние это сразу чувствуют.
    Не надо бранить нижних, часто наказывать. Это должно быть как гром среди ясного неба для них. Но, если ты ровным голосом, спокойно объявила наказание, то твое решение должно быть непоколебимо. Раб может и обязан умолять о снисхождении, ползать у тебя в ногах и обычно ему дают для этого время, но наказание следует неотвратимо. А время умолять у раба есть между объявлением, что он наказан и приговором (как и в какой степени жести). После приговора любые мольбы исключены. Это уже дерзость - сомнение в мудрости и справедливости Госпожи.
    Раб должен только поцелуями ножек благодарить за заботу и смиренно принять наказание. Период между объявленным наказанием и приговором очень важен для воспитания рабыни или раба. И ты словишь сильный кайф, если будешь строгой и спокойной. Не спеши с приговором, дай рабу помучиться неизвестностью и предстоящим. Дай умолять и каяться, он в этом состоянии и формируется часто как твой раб. Пусть осознает все свои грехи и ничтожность. Пусть почувствует свою зависимость от тебя, от твоего настроения, от твоей доброты и суровости. Это вас сблизит сильнее, чем любые секс. услуги.
    А всякие мечтатели, хитрецы и прочие посторонние в Теме сразу себя обнаружат.
     
  8. Donna

    Donna Странник

    nika845,
    Привет, Ника. Хорошо написала.
    Получается все мои изначальные представления о Домине Дс-нице были верными, только психологии взаимоотношений и тонкостей я не понимала. То,что меня пытались сбить с толку, я видела, понимала. Мне крутили пальцем у виска, когда я делилась своим представлением о ДС отношениях, о Теме. Я представляла служение, почти как рыцарство - обожание благородного мужчины, готового даже терпеть унижения ради своей избранницы. (Вот почему проводить экшен с мужчиной, далеким от маскулиности я не могу - как говориться, не встает на такого. Уже позже, по мере продвижения в тему я приняла и смирилась с тем,что много в Теме кроссдрессеров, мужчин, склонных к феминизации, такие любят страпон, а внешне часто бывают женоподобны. Но возбуждаться от созерцания этого до сих пор не могу.) Я отказывалась материться и орать, и по сей день псидоминация дается мне с трудом. Знаешь, Ника, поиски такого, как мне нужен...боюсь, обернутся в вечную мечту. Но я привыкла быть одной,чем вместе с кем попало, так что легко перенесу такой период. ОБщение мне заменит недостающее. А сессии постаралась свести к минимуму; сейчас только один сессионный, и то, почему-то у меня все меньше желания его видеть. И азарт новизны прошел сразу почти. Просто невозможно все время играть чужую роль - я так не умею, а если и приходится порой не быть собой ради каких-то целей, то меня это все ломает. Это не дело. Поэтому я легко отказываюсь от всего, что меня напрягает в жизни.
    Подумать только,сколько же мишуры в Теме! Ведь даже опытные со стажем рабы, все равно попадаются в основном мечтатели. Им скучно созерцать Домину, говорящую спокойным тоном, не доказывающую каждые полчаса свою принадлежность по праву к касте Верхних(это мысли вслух) Им нужно чтобы у домины был властный голос, стервозный вид или очень строгий, чтобы одним взглядом могла ввести в оцепенение.
    Я имела в виду обсуждение Верхних между рабом его новой госпожой. Такое, увы, встречается. Ведь есть такие союзы-отношения, где на сессиях у них строгая иерархия, а в остальное время они друзья. (Вот именно такие отношения меня вводили и до сих пор вводят в заблуждение,т.к. я так и не смогла найти центр тяжести в этих отношениях - раб, в любом случае уже будет хитрить и приспосабливаться, а то и попытаться перетянуть одеяло на себя. Но я отвлеклась )
    Мне понятно и близко то,что ты описала. Снова возвращается умиротворенное состояние. Моя ошибка в том,что я беседую с рабами. Это серьезнейшая ошибка. Они сами же и инициируют да и провоцируют на это, задавая вечно кучу вопросов и подводя к беседам и рассуждениям. А еще через лесть, которая мне противна, пытаются внушить , что я такая добрая и вот что им так приятно. НО это для того,чтобы легче было сесть на шею. Вот и приходится расставаться. Т.к. воспитывать я не люблю, да и не умею. ДА и вообще, по жизни, я не люблю хапать все подряд - мое ,не мое. Льстит нижний - не мой. Лжет - тем более. Хитрожопит(извиняюсь за выражение) - тем паче, ненавижу таких. Проверяет меня уловками и постановами разными - тоже отправляю в сад. В своей практике я встретила только одного порядочного мазанутого саба. Он был в поисках высокой дамы, грубоватой и властной, могущей заломить его,если будет нужно. Но после встречи с ним, у меня сложилось правильное представление о рабах - оно совпало с тем моим первоначальным представлением.
     
  9. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Donna!
    Да, ты права. Но я при общении с русскими тематиками и интересующимися перевожу это по-русски, как Добровольное Служение. По-моему, это гораздо более точное определение нашей Темы, той, которой придерживаюсь я и близкие мне по пониманию доминирования знакомые домины.
    Мой быт я здесь много раз описывала. Ничего особенного в нем нет. Главная моя тематическая единица – это, конечно, джулька. Она носит браслет с надписью «Любимая рабыня Госпожи Ники» и очень им гордится. Это что-то вроде боевого ордена в армии. Заслужить это звание очень трудно, и оно ставит даже раба сразу выше остальных нижних, а рабыни еще и имеют более высокий статус у нас (все-таки, Женское доминирование). Она заправляет всем моим хозяйство уже давно.
    Все мои попытки стать «независимой» и вникать во все самой, чтобы не зависеть в вопросах быта от джульки, ни к чему пока не привели. Не люблю заниматься бытом, тратить время на домашнюю рутину, предпочитаю потратить это время на что-нибудь более интересное. А для джульки заниматься моим бытом - это именины сердца. Но интересно, что только моим. У себя в пристройке она не слишком любит возиться по дому, хотя я всегда выделяю ей на это время и требую заботиться о домашнем очаге и муже. Там больше бытом занимается ром, её муж, который при этом ходит на работу каждый день и тоже служит мне после работы. Но, конечно, его функции в служении не идут в сравнение с джулькиными, этим она и пользуется.
    Он хорошо воспитанный француз, из многодетной скромной провинциальной семьи.
    Должна сказать, не в упрек нашим мужчинам, что европейцы гораздо охотнее помогают женам и берут на себя часть домашних дел, не испытывая никаких комплексов подкаблучника.
    Правда, я и у нас знаю таких, но в Европе их на порядок больше, если судить на глазок.
    Меня очень радует, что ром любит мою джульку ванильно очень сильно и на все готов ради нее. Я, все-таки, отдала свою девочку в хорошие руки в смысле ванильной жизни, и мы нашли с ней выход из тупика – бросать Тему и выходить замуж (от чего джулька приходила в ужас), или всю жизнь провести у меня под ногами, отказавшись от семьи и детей.
    Когда моя малышка немного подрастет, я не слезу с джульки с ромом и постараюсь повлиять своим авторитетом, чтобы и они завели ребенка, наконец. Вижу на Марише (моей принцессе) сколько у джульки накопилось нерастраченной нежности и любви к детям. Она, конечно, молится на Маришу, но ей нужен свой ребеночек и очень надеюсь, что такой сильный ванильный объект заботы немного выправит джульке соотношение ванильной жизни (настоящей) и Темы (как бы там ни было, все-таки, лишь игры).
    У джульки явный перекос в Тему пока. Но я не стану заставлять и давить, а только советовать.
    Так было с её замужеством и все получилось самым лучшим образом.
    Я отвлеклась от описания быта. Хотя джулька – это и есть мой быт главным образом.
    Хозяйство у меня сейчас не маленькое. Дом в 2 этажа (на первом живут мои родители и бабушка), сад, бассейн, корт. За всем надо следить. Удивительно как быстро наступает запустение, если не поддерживать. Видела у ванильных соседей, как все выглядит после их отпуска. Даже, если всего неделю хозяев не было, и участок был закрыт. У меня такого не может быть. Живет много тематического народа и каждый трудится. И делает это с радостью. Мои родители уже понимают, что это не просто прислуга (кроме джульки), что это мои друзья.
    Видно, что они работают не так, как трудится прислуга, нанятая за деньги. Кстати, если здесь найдутся такие, которые решат, что я держу их исключительно из соображений экономии, я должна их разочаровать. Наем горничной и садовника на полный рабочий день, обошелся бы мне дешевле, чем содержание 6 нижних и оплата их страховки. Но в Европе принято заключать слэйв-контракт с любым нижним перед надеванием ошейника и оплачивать очень серьёзную страховку. Это я считаю вполне справедливым. Рабы служат Госпоже и она должна страховать их, как свое имущество. Зато Госпожа может быть спокойной. И есть еще одно соображение.
    Известно, что застрахованный, как следует, автомобиль в серьёзные аварии не попадает, но стоит просрочить возобновление страховки хотя бы на день, и тут же в тебя кто-нибудь въедет. Тому примеров множество. Поэтому лучше платить страховку, чтобы ничего не случилось.
    У меня всегда холодные ноги, даже летом. Поэтому люблю, чтобы мне их грели ночью. Обычно такая привилегия достается джульке и одной из рабынек. Они по полночи лежат в ногах постели и греют ножки дыханием. Очень любят такое служение, просто балдеют. Прежде всего, конечно, от того, что находятся в постели Госпожи. Служение в ванной я уже описывала.
    Но это достается рабам только в отсутствие мужа. Тогда раб моет и вытирает ножки, а одна из рабынь (чаще всего джулька) – все остальное. При муже он моет все, а одна из рабынь ножки.
    Но это уже не Тема, хотя тоже мой быт. Все мои нижние приучены принимать дождик, когда я лежу в постели и при этом не проливая ни капли. Постель Госпожи закапать дождиком – это верное отлучение от служения на месяц, как минимум. Они не сразу научились, но это вопрос тренировок. Рому и яну я разрешила учиться на джульке в моё отсутствие. При мне такое невозможно. Никто из нижних не может в присутствии Госпожи служить ее рабыне или даже оказывать ей какие-либо знаки поклонения. Это жуткая дерзость. Только в виде помощи в работе или выполнение ее приказов, но только для моих нужд. Это тоже этика Темы и это очень важно. Иначе нарушится всякая субординация и начнется тематический бардак.
    Важная часть служения нижних – это выезды на природу и тематические девичники.
    Есть очень важное служение рабов – рысак. Госпожа садится на плечи раба и он ее возит. Обычно это в лесу проводят, но иногда и в городе, в парках. У меня только два из трех могут считаться приличными рысаками. Муж джульки ром рысак не очень выносливый, не такой, к каким я привыкла. В Москве у меня были супер-рысаки, но я теперь не так часто ими и пользуюсь, как там. Обхожусь двумя, они пересаживают меня друг с друга и могут бежать достаточно быстро, как я люблю. Ром бежит налегке и тоже на подхвате. Его я не пришпориваю, стараюсь даже притормаживать, но пользуюсь, чтобы не обижать и не расстраивать джульку.
    Кстати, ты писала, что не можешь пользоваться рабыней, потому что гетеро. Я тоже полная гетеро, представь себе. Никогда не имела ванильных отношений с девчонками, кроме близкой дружбы. Постоянно пресекаю попытки Вики продемонстрировать, как она меня любит (она БИ).
    Но в Теме – это совсем другое. Это не секс с женщиной, это ее поклонение и мне это приятно.
    Не говоря уже о том насколько рабыни нежнее и умелее во многих видах служения. Для меня - это еще одно доказательство того, что Тему и ванильные интимные отношения нельзя сравнивать ни в каких проявлениях. Внешне все, вроде бы, так же, а по сути – это совсем другое.
     
  10. Donna

    Donna Странник

    nika845,
    Здравствуй, Ника.
    Интересно сопереживать чьим-то волнениям - особенно если они хорошие. Даже за джульку радостно - нашла себя.
    У меня,кстати, был вопрос такой, и тут как раз ты пишешь об этом. Как будет развиваться ребенок рабов в лс-ной семье? Джулька и ром уже не смогут быть ванильными родителями, живя в семье Хозяйки. Все аккумулированное передастся незаметно и ребенку, ведь родители - модель поведения для малыша с детства. Стало быть их ребенок в любом случае потенциальный нижний, с какими бы задатками он не родился, так как девиации ему обеспечены с детства. Я соглашалась не раз с тем, что рабы в ванильной жизни бывают более мужественны,чем ванильные мужчины; в большинстве из них сейчас трудно найти признаки маскулиности, но им будет сложно объяснить малышу, что это дом не их, кто такие те Большие люди, что Они и его Хозяева. Конечно так, наверное, вырастают универсальные рабы - чистое поколение рабов, которых только приспособить в последствие для служения той или иной Госпоже, остальное с молоком матери будет впитано. И в тоже время, ее привязанность к твоей девочке никуда не сможет деться, по-прежнему джулька будет обожать ее и преклоняться перед нею, это наверняка вызовет негодование со стороны малыша ее собственного, а в последствии послужит моделью поведения для него. Если это новое поколение рабов - тогда no comments, а если с целью, к какой ты ее сподвигаешь - дабы уравновесить ванилью, чтобы не свихнуться на теме, тогда не очень представляю, как это будет выглядеть и как отразиться на всех участниках?
    Но ты справедливая Госпожа и благородная. За что они тебя и боготворят.
    Интересно, как это происходит? Оформляется это,как страховка жизни тех людей? И как определяется размер страховки и срок?
    Я слышала также, что в Европе существует аукцион для рабов.
    Значит на старост лет, раб не останется без содержания? А достаточно ли ему будет тех сбережений? Ведь, оказавшись бесхозным, он вынужден будет снимать квартиру, питаться, одеваться, лечиться, обеспечивать себе духовную пищу.
    Спасибо, Никуша, за полезное повествование. Да вообще за все,что делаешь для новичков. Повезло твоей принцесске с мамой! ))
     
  11. Fds

    Fds Специалист

    Доброго времени, Госпожа Ника!

    Стефан Цвейг значится в моем списке среди людей с тематической природой, ибо во многих его произведениях я нахожу отголоски темы, ниже он повествует об отношениях француза Бальзака (прозванного в школе за любовь к чтению «Поэтом») и польки (польской графини, русской поданной, «северной звезды», «гордой Королевы», «обожаемой Повелительницы», «Чужестранки») Ганской (похоронена на кладбище Пер-Лашез в Париже рядом с Бальзаком, - так что, Госпожа Ника, нижайшая просьба, если придется по случаю когда-нибудь, прогуливаясь, найти Ее могилу, передайте и от меня поминание и цветы)… Бальзак и Ганская после долгой увлеченной переписки встретились в Украине, хотя Бальзака и нельзя, так скажем, назвать в то время красавцем… Примечательно, что имение Эвелины Ганской носит прямо символическое название «Верховня»!

    Примечание. В сестру г-жи Ганской Каролину Собаньскую в свое время был влюблен А. С. Пушкин.

    С. Цвейг, «Бальзак» (падкий на аристократический снобизм). «Бальзак: «Возобновляю переписку, следуя повелению вашей Красоты. К – прописное, как в словах: Светлость, Высочество, Преосвященство, Святейшество, Превосходительство, Величество, ибо Красота – это все они, вместе взятые».
    Бедного «мужика» после того, как его по заслугам заставили, сколько полагается, поваляться в ногах, снова принимают у себя барин и барыня из Верховни. Ему позволено и дальше развлекать ясновельможных господ своими посланиями и излагать августейшей покровительнице события своей ничтожной жизни. И позволено даже, прежде чем караван Ганских возвратится на Украину, еще раз смиренно засвидетельствовать свое почтение».
    И далее: «Большую и страстную женскую любовь отличает прежде всего способность к безграничной жертвенности. В этом смысле г-жа Ганская была совершенно не способна любить, во всяком случае, любить Бальзака. Исполненная дворянской спеси, властная, самовлюбленная, капризная и нетерпеливая, уверенная в своем общественном превосходстве, Ганская требует любви как непременной дани, которую она вправе милостиво принять или отвергнуть. Ее жертва – и это можно проследить по письмам – ограничена бесчисленными условностями. Она с первой же минуты взирает на Бальзака сверху вниз. Она снисходит к нему, и Бальзак всегда занимает подчиненное положение, в которое она его поставила. Он именует себя «мужиком», ее «крепостным» и «рабом». Он всегда стоит перед ней на коленях, восторженно превозносит ее до небес. Он готов окончательно отказаться от себя, от своей личности. Даже самый беспристрастный человек, читая письма Бальзака к г-же Ганской, порою невольно испытывает чувство неловкости.
    Нас сердит и удручает, когда мы видим, что один из могущественнейших и гениальнейших людей семь лет смиренно кланяется, целует туфлю, бесконечно унижается перед самой заурядной, захолустной барынькой. Мы именно потому и усомнились в благородном характере г-жи Ганской, в столь часто восхваляемом ее защитниками такте, что она не только охотно терпела рабскую покорность Бальзака, но поощряла и даже требовала этого восторженного обожествления. Мы не можем избавиться от чувства, что женщина, понимающая величие Бальзака, не потерпела бы его подчиненного положения. Оно было бы ей неприятно, оно казалось бы ей неуместным. Она подняла бы его с колен. Она сама подчинилась бы ему, его желаниям и воле. Она потребовала бы, чтобы он стоял вровень с ней. Но, и в этом нет никакого сомнения, г-жа Ганская не была способна к такой любви. Ей доставляло наслаждение знать, что ее боготворит человек, гениальность которого она сознавала. Это тешило ее гордыню, и в какой-то мере она отвечала на его любовь. Но всегда – и это самое важное – только принимая любовь, только уступая ему.
    «Добрый Бальзак» или «бедный Бальзак». Эта интонация в письмах к дочери – единственной, с кем она откровенна, - объясняет, в сущности говоря, все. Ганская была достаточно умна, чтобы понимать значительность этого человека. Она была достаточно чувственна, достаточно женственна, и его бурный темперамент был ей по душе. Несмотря на то, что она отлично видела все его слабости и непостоянство, он, несомненно, ей нравился. И все же в конечном счете г-жа Ганская любила только себя, а Бальзака постольку, поскольку он льстил ее самолюбию. Да, ей льстило то, что он сделал ее героиней необычайного приключения, что он любит ее столь пламенно и столь поэтически, что он внес перемену в ее доселе банальную жизнь, внес то опьянение, ту страсть, которые без него никогда не познала бы рассудочная и умная женщина. Но натура, столь закосневшая в дворянской спеси, в сословных предрассудках, не могла стать ни мягкой, ни жертвенной, ни податливой. Когда г-жа Ганская любит, она любит все-таки только себя, именно такой характер носит ее чувство к Бальзаку. Даже в ту пору, когда они были вместе, ближайшим ее доверенным был не он. Этим доверенным всегда была ее маленькая, глупенькая, пустая дочка. Только ей доверяет она безгранично, а для Бальзака, чужого, плебея и выскочки, последняя цитадель ее сердца всегда остается закрытой.
    И все-таки он стал ее возлюбленным. Она отдалась ему, и, вероятно, так беззаветно, как только была способна эта рассудочная, благоразумная и сдержанная женщина. Она была замужем, она была аристократкой, и она боялась порвать с мужем и скомпрометировать себя в глазах света. Истинное испытание ее чувств начинается после кончины г-на Ганского, когда она становится свободной, когда урожденная графиня Ржевусская, наследница Верховни, должна решить, следует ли ей выйти замуж за своего «мужика», за своего трубадура – гениального, но погрязшего в долгах, расточительного, легкомысленного, закоренелого плебея, когда она должна сделать выбор между аристократией крови и денег и аристократией гения и славы».
    «Первое впечатление приводит его (Бальзака) в экстаз. Бальзак всегда легко вспыхивает, но ничто не может ввергнуть его в состояние такого восторга, как богатство. А Верховня, бесспорно, богата. Только теперь видит он собственными глазами, что его друзья – баре большой руки! Дом с великолепными анфиладами кажется ему дворцом, напоминающим Лувр. Поместье Ганских действительно необыкновенное поместье. Оно почти такой же величины, как целый французский департамент. Бальзака восхищает жирной украинский чернозем, земля, которая родит хлеб, никогда не зная удобрения. Его удивляют дремучие леса, принадлежащие к владениям Ганских. Его поражают полчища челяди. И Бальзак-реакционер с удовольствием замечает, что: «Дворовые буквально пресмыкаются, бьют земные поклоны и целуют ноги. Только на востоке знают еще, что такое настоящая покорность. Только там слово «власть» действительно имеет смысл». Бальзак видит грандиозное количество серебра и фарфора и всяческих предметов роскоши. Он чувствует, что здесь живут, не ведая забот. И начинает понимать, в каких условиях росли все эти люди – Ржевусские, Мнишки, предки которых владели землями размером с пол-Франции. Графу Мнишку и теперь еще принадлежат сорок тысяч «душ», как он именует своих крепостных. Но ему понадобилось бы не сорок, а четыреста тысяч «душ», если бы он захотел действительно обрабатывать свои латифундии. Да, здесь живут столь расточительно, столь широко, как только и могло пригрезиться Бальзаку. В этом замке он чувствует себя как дома
    Обе семьи чрезвычайно чужды друг другу: с одной стороны, Ржевусские во главе с неумолимой теткой Розалией, которая постоянно отговаривает свою племянницу и характеризует парижского писателя как безнадежного расточителя и непроходимого идиота, как безумца, который скомпрометирует ее и развеет по ветру состояние Ганских. С другой стороны, престарелая г-жа Бальзак и сестра Лаура. В невесте сына и брата они видят лишь высокомерную чванливую аристократку, холодную эгоистку, которая унизит его и превратит в своего «лакея», которая, не обращая внимания на его здоровье, гоняет хворого Оноре чуть не по всему свету…».

    P. S. В инете можно найти: «Верховня, экскурсия в дворец Ганских», «история любви Бальзака» (видео)…
     
  12. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Donna!

    Когда я сама захотела иметь ребенка, я много думала о том, можно ли растить детей в условиях Темы в доме. Посоветовалась с Викой и еще несколькими доминами, у которых растут дети и есть нижние ЛС. Решила, что моя Маришка будет расти в абсолютно ванильной атмосфере и Темы не узнает до 18 лет. Потом она сама определит своё отношение к фемдому, но в детстве невозможно правильно воспринять такие отношения и это может лишь покалечить как-то детскую психику.
    Хотя знакома хорошо с несколькими доминами, которые воспитывают дочек с тематическим уклоном. Те даже доминируют над рабами и рабынями. Всё это, естественно, по-детски, те просто их прислуга, но их с детства приучают быть Госпожами тематической прислуги, относиться к ним, как своим рабам.
    Не знаю почему, но я чувствую, что это очень неправильный путь и очень плохое воспитание. Так можно только испортить девочек и превратить их не тематических домин, а в сумасбродных ванильных стерв, уверенных, что они пуп земли и действительно относятся к избранным, имеющим право от рождения повелевать другими людьми. Ребенок не может понять разницу между Темой и ванильной жизнью.
    Это и многим взрослым, опытным челам неподсилу.
    Поэтому никакой Темы пока Мариша бодрствует, у нас в доме нет. А нижние - это прислуга. И она видит, что мы с Жаном относимся к ним с большим уважением и на равных. Ванильно я действительно очень не люблю командовать и понукать кем-то - ни на работе, ни дома. Да и не приходилось никогда, честно говоря. Мне никогда не отказывают в моих просьбах. Так получилось еще со школьных лет. Я умею просить красиво, вежливо, не давя и не требуя. И сама стараюсь помогать и откликаться на просьбы других, какими бы они не казались мне лишёнными смысла. М.б., поэтому и на мои просьбы готовы откликнуться. Но самая моя большая удача - это мой муж.
    В богатом и довольно древнем аристократическом семействе он умудрился вырости абсолютным джентльменом в лучшем смысле этого слова. Относится с уважением ко всем, совершенно лишён спеси даже в самой малой степени, и всё умеет делать, если нужно. Он 5 лет жил в Италии, когда учился и сам себя обслуживал, хотя денег получал из дому достаточно, чтобы нанять любую прислугу. Он даже к рабыням относится, точно так же, как самым высокопоставленным аристократкам, среди которых рос. Очень надеюсь, что именно такое отношение к людям в ванильной жизни наша принцессочка унаследует. И тогда её ничуть не развратит, что у нас столько прислуги и мы пользуемся их услугами. Это неизбежно, если они все живут у нас и что-то делают по хозяйству. Пример Жана меня очень обнадёживает. Ведь он рос в доме, где жила семейная пара слуг, которые его и вырастили, а также их дочь, которая тоже помогала родителям и прислуживала господам. И его это абсолютно не испортило.
    Точно так же будет и с будущим ребенком джульки, я надеюсь. И неважно какого пола он будет.
    Темы он не узнает. То, что его мама работает в доме и служит своим господам не рассматривается на Западе, как что-то позорное или унизительное. Я уже решила, что джулька официально будет носить звание домоправительницы. В старых дворянских поместьях во Франции были такие домоправители, которые отвечали за все, и которым хозяева доверяли полностью, уезжая на годы из поместья иногда. Пусть и у нас будет такое звание для джульки, поиграем немного в графиню Ганскую...
    Надеюсь, что и ребенок джульски с ромом поймет это нормально и никаких тематических влияний на него не будет. Если же я увижу, что невозможно уберечь детей от Темы и она просачивается к ним, я просто Тему прекращу. Оставлю джульку, но только в качестве моей горничной, если она захочет остаться со мной без доминирования и буду ей платить зарплату, как, кстати, платила и в Теме до её замужества. джулька это знает и жутко этого боится. Поэтому, я уверена, что она сделает всё, чтобы Тема была скрыта от детей. А от неё зависит всё. Она постоянно дома, руководит всеми нижними и на худой конец, я просто верну всех их Вики. Мои-то только джулька и дюш, а без остальных я смогу обойтись в любом случае.
    Но что сейчас делить шкуру медведя, когда джулька еще не собирается беременить и я её не тороплю, пока малышка совсем маленькая. Не хочу, чтобы джулька разрывалась между двумя младенцами. К тому же она моложе меня и у неё еще есть достаточно времени.
    Пока отвечу только на этот, столь важный для меня вопрос (ты прям в самую точку попала), потом продолжу.
     
  13. kisa

    kisa Заблокирован

    Ника! Я не совсем согласна с тобой в этой фразе. Может, я не права - тогда поправь меня. Но мне кажется, что нельзя говорить сразу за всех мужчин про желание обладать. Обладать хотят как раз те, кто не собираются стать рабами. А те, кто по природе боготворит женщину хотят ТОЛЬКО отдавать себя и жить для нее.
     
  14. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Кис!
    Слово "обладать" я употребила, сравнивая как раз нарушение тематического закона для нижних - не претендовать на любовные отношения с Госпожой, а только служить ей, быть ее полезной вещью, в том числе и оказывать ей любые сексуальные услуги, которые она пожелает, если они не в Красном у раба. Я написала, что грех ванильной страсти к Госпоже, не как к хозяйке, а как к женщине, у рабыни не так карается, как у рабов. По той причине, что у женщин сексуальная тяга не связана, как у мужчин с желанием обладать женщиной. Имеется в виду сексуальное обладание в постели, а не обладание в более широком смысле. Речь шла о природе мужского желания по отношению к женщине, к которой мужчина испытывает сексуальную страсть. У рабынь все по другому. Это связано с тем, что при однополой любви у женщин не обязательно желание обладать в сексуальном смысле. Поэтому рабов карают очень строго за ванильные страсти по отношению к Госпоже, а рабынек гораздо мягче.
     
  15. Danil

    Danil Новичок

    Уважаемые форумчане. Позвольте высказать Вам всем слова благодарности. Вы очень помогли мне разобраться в себе. Отдельное и огромное спасибо Александру. Вы помогли мне убедится в том - что я типичный "ванильный". Это не хорошо, не плохо - а просто факт. Но от этого искреннее восхищение - вами, понимание - вашего выбора, философии жизни - только многократно возросло. Вы потрясающие люди.
    Не могу не сказать слова отдельной благодарности Госпоже Нике. Вся изложенная информация - очень точна, абсолютно полностью раскрывает ту, или иную проблему, четкие и внятные ответы на вопросы - абсолютно не вызывающие сомнения в искренности и правильности ответа.
    Всем всяческих благ. И еще раз благодарю.
     
  16. nika845

    nika845 Красава

    Спасибо за высокую оценку нас всех - посетителей этого раздела.
    Я очень рада, что благодаря нашему форуму ты осознал свое место в жизни вне Темы. Да, это не хорошо, и не плохо, но очень хорошо то, что ты нашел ответ на мучающий многих вопрос. Врожденным тематикам деваться некуда, они от фемдома далеко и надолго не уйдут, а остальным лучше быть вне и жить обычной ванильной жизнью. Найти свою любовь и посвятить ей все свои чувства и мысли. И вне Темы можно быть рыцарем и служить любимой женщине, будучи ее равноправным партнером и в жизни, и в сексе.
    Успехов тебе во всем, и прежде всего, в личной жизни.
     
  17. Aleks333

    Aleks333 Странник

    Испытывают ли рабы животный ужас перед своей госпожой? И если да, то как ей удается сломать их психику? А если нет, то это, извините за откровенность, всё равно ванилью попахивает.
     
  18. Aleks333

    Aleks333 Странник

    И, если можно, помогите мне разобраться в себе. Мне очень нравятся женщины-госпожи, которые наслаждаются сексом, ни о чём не заботясь. Я возбуждаюсь, когда смотрю на их игры с рабами (только куни). Но самому стать на место раба не хочется. Но властные женщины - это что-то! Набросился бы на такую сразу же без раздумий о последствиях! Только ни разу в жизни не встречал. Почему они мне так нравятся?
     
  19. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Aleks333!
    Я не знаю, что такое «животный ужас». Это из тех неопределенных выражений, в которые каждый вкладывает свой смысл, поэтому не могу ответить ни положительно, ни отрицательно.
    Но, если отношения действительно тематические и раб опущен правильно,
    то он испытывает по отношению к своей Госпоже, прежде всего, а затем и к ее тематическим подругам вполне нормальный человеческий страх и одновременно восторг обожания. Страх не наказания (о некоторых видах рабы даже мечтают), а страх разочаровать, огорчить Госпожу, причинить ей неудобства, испортить настроение даже в малой степени. В конечном итоге, оказаться не на высоте той роли ее раба, ее полезной вещи, которую он на себя взял добровольно и убедил Госпожу, что будет ей верным и полезным.
    Без очень сильного страха и обожания, доходящего до обожествления, тематических отношений не бывает. Обожествление, разумеется, не имеет отношение к религии. Просто врожденные нижние так устроены, что при обретении Госпожи, их мир и их жизнь наполняются в значительной степени жизнью и личностью Госпожи. Они живут ради нее и ее удобств и удовольствий, но при этом не только одной Госпожой. По крайней мере, желательно, чтобы они при этом не теряли себя и свою ванильную жизнь. У каждого нижнего в каждый период его тематической жизни степень поглощения его жизни жизнью Госпожи разная и может меняться. Поначалу, после обретения ошейника, их сильно заносит, и они целиком уходят исключительно в Тему. Но достаточно опытная Госпожа помогает им постепенно исправить перекос, требуя от них нормальной ванильной жизни. Особенно, если речь идет о рабе сессионном – т.е. таком, который не живет у своей Госпожи, а является в дозволенные ему дни и часы служить ей.
    У рабов ЛС (Life Style), которые служат 24 часа в сутки, несколько другое соотношение Темы и личной ванильной жизни. Об этом трудно говорить, потому что это очень индивидуально и в каждом конкретном случае степень поглощенности раба в его рабство разная. Но раб ЛС – это уже совсем другое состояние. Это игра, которая переходит в значительной степени в жизнь.
    Теперь о том «как Госпоже удается сломать рабам психику».
    Опять же, я не совсем понимаю, что ты имеешь в виду.
    Но могу сказать, что ничего ломать у рабов Госпоже не приходится. Если кандидат в рабы действительно врожденный нижний, то Госпожа должна проделать с ним следующее:
    1. Выяснить в результате общения насколько он действительно тематик, и насколько они совпадают в понимании роли Госпожи и роли нижнего в таких отношениях.
    2. Испытать характер потенциального раба на серьезность, моральную и физическую устойчивость и силу его влечения в рабство.
    3. При положительных результатах предыдущих этапов, приступить к опусканию. Оно заключается в том, чтобы открыть приблизительно кандидату форму служения и его тематической жизни у данной Госпожи.
    Помочь ему избавиться от всяких фантазий и собственных представлений о том, какой должна быть Госпожа и каким должно быть его служение у нее.
    Обучить кандидата самым общим служениям в той форме, какая нужна Госпоже и заодно проверить его возможности исполнять их, в самых общих чертах. Здесь важно не умение (его у новичков не бывает), а готовность и способность обучаться и степень желания освоить и служить Госпоже, стать ее вещью.
    И, наконец, самое главное. Избавить кандидата от ванильной гордыни.
    Не гордости (это у раба должно быть в полном порядке), а от гордыни.
    Это требует некоторого пояснения, потому что многие очень путают эти понятия «гордость» и «гордыня».
    Гордость у тематического раба есть и является одним из самых необходимых качеств.
    Во-первых, став тематическим рабом, он не перестает ни в коей мере быть , абсолютно полноценным ванильном челом. Он не подкаблучник, не холуй, не холоп (т.е. ему должны быть абсолютно чужды все проявления ванильного рабства). Он гордый за себя и за свой выбор чел, сам решивший устроить с Госпожой тематические отношения. Раб гордится своим решением и своим статусом тематического раба.
    Гордыня – это чисто ванильное качество и оно происходит от ощущения жизни и мира вокруг своей особы. Чел ощущает себя центром вселенной и всех форм жизни. Все, что вокруг, с чем и с кем он сталкивается, он оценивает, примеряя к себе и свои желаниям и представлениям.
    Это очень распространенное у ванили самоощущение, часто люди даже не замечают, насколько они воспринимают все вокруг через себя и свои желания. У такого эгоцентрика полностью отсутствует смирение, способность подчиниться всей душой, а не из практических соображений, даже, если он очень хочет выглядеть смиренным и покорным. Даже настоящие врожденные тематики не являются исключением. В них довольно часто самым неожиданным образом уживаются и гордыня с очень сильным самомнением, и желание
    подчиняться и поклоняться Госпоже. Но это придуманной им самим Госпоже и поклонение такое, от которого они словят самый сильный кайф. Вот это и есть гордыня, прежде всего, если говорить о кандидатах в рабы. От этой, придуманной в фантазиях Госпожи, и нафантазированных служений, надо кандидата избавить. И место фантазий должна занять реальная Госпожа, ее требования, ее привычки и вкусы, и реальные служения, которые она хочет получить от раба.
    Когда раб перестанет сравнивать свои мечты с реальной Госпожой и реальной Темой, а весь со всеми потрохами отдастся служению Госпоже и станет частью ее жизни, он избавится от гордыни, как ее понимают в Теме и станет полноценным тематическим рабом.
    Многих смущает слово «раб», которое в ванильной жизни имеет отрицательный и унизительный смысл. В Теме это просто обозначение роли в тематических отношениях и ничего отрицательного и, особенно,
    унизительного не содержит.
    И, если Госпоже удастся всего этого добиться от кандидата, то он удостоится ошейника с ее именем и никакой ванилью «попахивать» не будет, можешь мне поверить.
    Если же не удастся по любой причине, то Темы у них не получится, и ванилью будет не просто «попахивать», а это и будут очень неудачные ванильные отношения, полные взаимных обид и разочарований.
    Такие отношения лучше всего разорвать как можно быстрее.
    На твой второй пост постараюсь ответить позже.
     
  20. Aleks333

    Aleks333 Странник

    Спасибо за разъяснение! Значит страх действительно присутствует. А как насчет ревности? Ведь это выбить ещё сложнее. А госпожа должна быть абсолютно свободна в выборе партнера для секса. И прятаться от своего раба она не обязана. Как победить в мужчине чувство собственника?
     
  21. я хочу спросить вот что, есть ли какие материалы регулирующие поведение сторон в Теме? или все регулируется большинством или, есть что-то наподобие Камасутры?
     
  22. Aleks333

    Aleks333 Странник

    "Мне надо на кого-нибудь молиться.
    Подумайте, простому муравью
    Вдруг захотелось в ноженьки валиться,
    Поверить в зачарованность свою".
    А я думаю, что это имеет прямое отношение к религии. Потому что служить богу, которого ты никогда в жизни не увидишь - скучно! А тут красивая домина, а "кво вадис, домини" все помнят из известного фильма. Вот тебе и религия - служи земному "божеству" в женском обличье, тем более, что обличье это очень уж привлекательное. И заботиться ни о чем не нужно, госпожа тебе всё прикажет. Очень удобно, но глупо! Не понимаю тематических отношений, хотя интересно ужасно! Пробовал себя и в роли раба, а ещё раньше в роли господина, всё это прискучивает. Только на один вечер максимум! А потом - обычная жизнь. Но женщины от этого сильнее заводятся. И, по-моему, в роли рабыни им комфортнее. Может из-за того, что "Историю О" все читали, а по фемдому ничего такого нет.
     
  23. kisa

    kisa Заблокирован

    Не совсем верно. Заботиться нужно оооочень даже о многом - хотя бы в первую очередь о том, чтобы Госпоже с тобой было комфортно и большинство ее желаний угадывать надо, ведь ей же совсем не интересно постоянно тебе тыкать, что ты должен делать:smile:
     
  24. nika845

    nika845 Красава

    Твой вопрос "Как победить в мужчине чувство собственника?" говорит о том, что ты рассматриваешь рабов совершенно ванильно. Родившийся нижним никогда не испытывает ни к какой Госпоже, а тем более, к своей, чувство собственника. Ему такая мысль даже покажется просто дикой. Он мечтает не владеть, а принадлежать, не получать, а только давать и подчиняться.
    Если у нижнего партнера не такое отношение к Госпоже, то у них не фемдом, а ролевые игры (т.е. игра в фемдом). В ролевых играх нет ничего плохого и число играющих в такие игры для сексуального разогрева намного превышает число тематиков. Просто, очень важно понять, чтобы не путаться в двух совершенно разных понятиях, которые могут в чем-то совпадать чисто внешне. Ролевые игры - это времяпровождение перед или во время секса, а затем партнеры снова становятся равноправными ванильными людьми (что и предпочтительнее для всех, кроме врожденных тематиков). Фемдом же - это отношения. Неравноправные изначально по желанию двух сторон, где одна сторона всячески принжает себя ради поднимания Госпожи и ловит от этого самый сильный кайф.
    В тематических отношениях может и вообще не быть сексуальных услуг от рабов, если Госпожа не захочет. Настоящего тематика это не останавливает. Для него или для нее любое служение Госпоже, ее быту, ее вещам, ее удобствам, наполнено сексуальным переживанием. Даже не пытайся себе это представить, если ты не родился (и слава Богу!) нижним тематиком. Даже мне очень трудно "влезть" в душу прирожденных рабынь и рабов, я просто знаю, что это так, но не смогу объяснить происхождение такого сильного и почти непреодолимого стремления к рабству, пусть и игровому только, у таких людей.
    Теперь о ревности. Ревновать Госпожу нельзя ни к кому (ее ванильным партнерам, друзьм и просто знакомым), и ни к чему (ее занятиям, увлечениям и т.д.).
    Это одна из самых больших дерзостей и за это очень серьезно наказывают. Нельзя даже ревновать к другим нижним за то, что им достается больше служения или расположения Госпожи. Но, если по отношению к Госпоже любой опущенный правильно раб быстро отучается ревновать, то между нижними ревность существует, хотя они ее скрывают даже от себя. Сознательно раб или рабыня не могут и не станут скрывать что-либо от Госпожи, это слишком опасно, можно лишиться ошейника. Но подсознательно они, конечно, ревнуют, хотя сами считают это старанием служить Госпоже как можно лучше. Даже за моей старшей рабынькой водится такой грех. Пожалуй, единственный из серьезных тематических нарушений.
    И порола я ее бесчисленное число раз, и наказывала по-другому, но понимаю, что полностью я ее от этого, наверное, не избавлю.
    Что делать, я ценю ее, люблю (тематически, как можно любить рабыню), и приходится закрывать глаза на некоторые отклонения. Жизнь - это сплошные компромиссы в вещах менее важных, ради главного. Даже для Госпожи жизнь не делает исключений.
     
  25. nika845

    nika845 Красава

    Есть. Я очень давно запостила в одном из подразделов ЖД некий Кодекс раба. Не помню уж в каком именно, давно это было. Но можешь попросить северина, если тебе важно его прочесть, он ориентируется лучше, чем я, в моих постах.
    Там описывается как рабыня или раб должны вести себя, как правильно приветствовать Госпожу, как благодарить, как прощаться и т.д.
    Но это не свод законов и даже не Моральный кодекс, обязательный для тематиков. Это, скорее, рекомендации, основанные на традициях и опыте многих поколений тематиков. Пишут это все нижние, они постоянно обобщают опыт свой и других, и ищут наилучшие формы проявления Темы. Такие, которые обеспечать максимальный кайф Госпожам, а значит, и им самим. Но на практике все определяет Госпожа. Она может взять за основу эти традиции в целом (что чаще всего и происходит), но что-то добавить свое, а что-то убрать. Есть ведь какой-то джентельменский набор отношения к женщине, есть каие-то традиции семейной жизни и т.д.
    Но в конечном итоге каждая пара строит свои отношения по-своему и единственным критерием является только один фактор - хорошо ли им.
    Если партнерам хорошо, то какое кому дело что и как у них происходит в семье. Это справедливо и для фемдомных отношений. Там ведь Госпожа и ее рабы тоже партнеры. Только неравноправные.
     
  26. Aleks333

    Aleks333 Странник

    А я считал, что психология раба лучше всего известна его Госпоже, иначе откуда взяться обожествлению? Тем более, что психология - это намного интереснее, чем внешние проявления. Нижним тематиком я, действительно, не родился, но довольно давно интересуюсь Темой. Сначала с неприкрытым ужасом, начитавшись, что Фемдом - это сильный наркотик, а потом, когда понял, что на меня этот "наркотик" не влияет, начал пытаться понять психологию этих отношений. Так вот, ревность, по-моему, истребить вообще невозможно. Значит, это один из подвигов раба во имя служения Госпоже - скрывать свою ревность?
     
  27. Aleks333

    Aleks333 Странник

    Да это же не сложно! Если только Госпожа не инопланетянка, то угадывать её желания большого труда не составит. И, вообще, здесь больше работа Госпожи, чем раба. Не каждая женщина захочет терпеть одушевлённую вещь в своём доме. Это им должен быть низкий поклон от нижних, прошу прощения за тавтологию. Вот уж, воистину, для каждого мужского извращения найдется заботливая женская душа, чтобы принять, простить, понять! Только видео-материалов по Теме найти не реально. Всё только порнография наигранная, где нет ни души, ни чувства! Обидно! Ведь всё, что не запрещено, имеет право существовать, тем более такая тема как Фемдом. И я бы присоединился, но увы, могу только подыграть - и не более. А из тематиков мне только женщина-нижняя встретилась. Приятно, комфортно, но ответственность угнетала. Пришлось отпустить. Теперь с ней - друзья, говорит, что любовь прошла. И слава Богу.
     
  28. Aleks333

    Aleks333 Странник

    И, вообще, есть серьёзный вопрос по поводу отношений Госпожа-раб. Не берёт ли женщина в этой ситуации на себя роль Господа Бога? И не грех ли это? Если грех, то как его искупить? Или это её роль в жизни, данная Богом, так сказать - "тяжкий крест", который она должна нести, заботясь о рабах своих, которые в её лице обрели цель, ради которой стоит дальше жить. Если это так, и Госпожи уменьшают количество суицидов, то честь им и хвала! Короче, копаемся в Теме дальше. Ответы участников безумно интересны. Почему-то здесь не "пасутся" дебилы. Значит всё-таки, ум на первом месте!
     
  29. kisa

    kisa Заблокирован

    Я бы не согласилась, что это крест. Во-первых, отношения Госпожа-раб совсем не такие уж и тяжкие, как тебе кажется.В обычных отношениях в семье тоже нужна такая РАБОТА, чтоб любовь не умерла, если уж на то пошло.Думаю, все согласяться. Во всяком случае, по своей ситуации могу сказать с полной уверенностью, что это обоюдное удовольствие ( повторюсь, у меня Тема в семье). Скажу больше. Только благодаря Теме в нашей жизни отсутствуют конфликты, которые обычное дело в ванильных семьях. Только благодаря Теме я чувствую себя защищенной от недопонимания, от бытовой трясины, в которую затягивает практически каждую вторую женщину в России. Только благодаря Теме мой муж смог уйти от кучи комплексов, которые сидели в нем 39 лет..... Только благодаря Теме во мне искоренились мои дурацкие комплексы, я почувствовала себя Женщиной ( до Темы 8 лет совместной жизни, казалось бы в любви и согласии, в полном доверии друг к другу, родив 4-х детей, - все это не дало той полноты ЧУВСТВ друг к другу, которая дала ТЕма( спасибо Ники - до нее не было в нете НИ ОДНОГО ПРАВИЛЬНОГО изложения Темы, как хотелось бы ее видеть.....) И это только малая часть из того, что лично нам дала Тема. Могу продолжать долго, жаль времени нет... Еще раз, Ники - низкий поклон!
     
  30. kisa

    kisa Заблокирован

    Опять же, как правильно сказала ранее Ника - да, это роль, данная ЕЙ свыше, так же, как и раб - может быть только прирожденным, остальные - извращенцы. Как человеку понять - прирожденный ли он, то есть, Тема для него - это все, ? Или ему хочется просто поиграть в сексуальную игру.... В моем случае, опять же ( не знаю, как у других)мой муж понял это давно, несколько лет мы шли к Теме, сложно и долго. Он себя без Темы не мыслил с самого начала, как нашел ее в инете. Страдал ужасно, так как никак не мог донести до меня, что собственно он хочет, пока не нашли этот форум. Пока я не увидела, что это все может быть КРАСИВым и ЕСТЕСТВЕННЫМ. Что это не извращение, а роли именно данные свыше кем-то. А ведь и в обычной жизни одним людям проще подчиняться и они это с удовольствием делают, а другие могут только руководить и не выносят никакого давления над собой(например я ни разу за 40 лет не работала на кого-то, всегда была либо руководителем, либо свободным художником и в прямом и в переносном смысле) А подчиняться и возвышать любимую женщину - что может быть более красивым в жизни! Ни один ванильный мужчина, даже самый верный, самый замечательный, который готов на все ради любимой женщины - не будет ( образно говоря) прийдя с работы мыть посуду, стирать белье, готовить ужин, проверять уроки у детей, потом купать жену и до полуночи, пока она не заснет гладить ей ножки. А главное - ПОЛУЧАТЬ ОТ ЭТОГО ИСТИННОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ, Согласитесь, в этой ситуации оба счастливы.

    Дискутируем дальше:smile:)))
     
  31. kisa

    kisa Заблокирован

    Хочется добавить. Крест - это когда на себе она тащит мужа алкоголика или законченного эгоиста. Вот тогда это крест.

    Если он раб по своему предназначению - то он по определению собственником быть не может. В этом случае собственницей является Она
     
  32. Aleks333

    Aleks333 Странник

    В данной ситуации удовольствие получаете Вы, а муж всё это делает от большой любви. Или он просто фут-фетишист. И зря Вы меня обзываете "извращенцем", я пробую с женой тоже самое. Только у нас - ваниль. Она тоже за мной ухаживает. Короче, просто разнообразим сексуальную жизнь. Но как это у Вас с мужем получается, всё время "в низу", не понимаю. Потому и интересуюсь Темой, что понять не могу. Я очень люблю женщин, но служить не смог бы ни одной.
     
  33. Aleks333

    Aleks333 Странник

    Мне кажется, что это просто Ваши мечты! И что такое женщина-собственница я не понимаю. Ей всё равно нужен мужчина для финансовых вопросов, женщина не в состоянии вести бюджет. Если я не прав, с удовольствием выслушаю Ваши комментарии.
     
  34. Aleks333

    Aleks333 Странник

    Для kisa, и если это не Ваши мечты, выложите фото Ваших с мужем отношений, ведь он не может быть против, если это не ваниль? Вы ведь собственница, а он Ваша вещь.
     
  35. Aleks333

    Aleks333 Странник

    И если никто не отзывается, значит я победил! Вот так вот вам фемдоминистки, крыть нечем? Мужчина опять победил! И опять тавтотология!
     
  36. kisa

    kisa Заблокирован

    Простите, я ни в коем случае не имела в виду лично вас, я говорила о совсем другом контингенте мужчин

    Думаю, на этот вопрос может очень хорошо ответить мой муж. Вот только детей уложет спать:smile: Чуть позже:smile:
     
  37. kisa

    kisa Заблокирован

    Не соглашусь , так как именно он первый узнал про Тему и очень долго ждал и мучался, пока я не созрела( поверьте, человек с 2мя высшими образованиями, с золотыми руками и умнейшей головой, не будет просто так тратить всю свою жизненную энергию на то, чтобы сделать из жены Госпожу в течении почти 6-ти лет(!), если только он не уверен абсолютно в том, что без Темы жить не в состоянии.
     
  38. kisa

    kisa Заблокирован

    Выложить фото я не хочу , но только потому, что для достаточно большой аудитории я известна, как художник( как говориться широко известен в узких кругах), меня знают достаточно много народу, и не в моих интересах освещать мою личную жизнь перед покупателями и заказчиками моих картин. Впрочем, Ника об этом уже много писала.... Это слишком интимная и личная тема. Здесь мне нравиться, здесь я чувствую себя комфортно, наконец я нашла народ, который мыслит на Тему так же, как мы с мужем, .....
     
  39. kisa

    kisa Заблокирован

    Для Aleks333, извини, пишу под ником Жены, потому как сам не зарегестрирован, а регистрироваться не хочется, пропадет эффект неожиданности что ли если я буду читать всю переписку, а я не утерплю, я себя знаю. А теперь по сути:

    В подавляющем большинстве семей в России бюджет ведет как раз женщина, а мужчина всего лишь отдает ей часть своей зарплаты, или ты знаешь многих мужиков, которые ходят в магазин без клочка бумажки на котором написано, а чего именно он сюда вообще пришел?

    Это всего лишь свойство характера, вопрос в основном в целях (смысл жизни и т.д. по списку), да кстати, если ты вдруг его(смысл этот) знаешь или знаешь кого то , кто может владеть столь лакомой информацией, будь другом дай знать, тогда может быть я пересмотрю свое отношение к женскому доминированию.

    Кто-то может командовать, а кто-то подчиняться, причем, для того чтобы сказать "Я хочу то-то и то-то" не нужно иметь финансовое образование. Ее вообще могут не интересовать финансовые вопросы, это уже мое дело где я найду на это деньги, а то без этого "Я хочу!" мне и деньги то не особо нужны, да и вообще лень даже шевелиться, лучше на диване лежать и футбол смотреть или в игрушки на комльютере играть.
     
  40. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Aleks333!

    Очень не простое это занятие – помочь тебе разобраться в самом себе. Если бы ты был тематиком, или хотя бы имел склонность к подчинению, я могла бы что-то сказать, опираясь на опыт общения с многими нижними. Но твоя тяга к волевым и властным женщинам (такой смысл ты вкладываешь в понятие «женщины-госпожи»?), судя по всему, чисто ванильная. Иначе не написал бы «так и набросился бы на нее». На Госпожу, даже ванильную, не набрасываются. Хоть я в ванильной жизни не стремлюсь к доминированию или даже к руководству всем и всеми, но не могу себе представить, чтобы на меня кто-нибудь набросился.
    И вообще, сделал бы что-то против моего желания. Поэтому мне не совсем понятно как у тебя все это согласуется. Какая же она тогда Госпожа, если на нее можно наброситься, как на прислугу, не получив ее благосклонного согласия и поощрения?
    Что касается тяги к властным женщинам, то обычно это бывает у мужчин, которые нуждаются в материнской опеке, в руководстве и такая женщина придает им уверенности в жизни. Я встречала такую склонность у довольно крутых мужиков, вполне самостоятельных и преуспевших в жизни. Но никакого противоречия в этом нет. Женщина по самой своей природе мать, дающая жизнь и главная опора любого из нас в раннем детстве. Женское начало несет в себе многое, в чем нуждается любой, даже сильный по характеру чел. Но есть мужчины, которых наоборот тянет опекать и нянчиться. Эти ищут женщин послушных, охотно им подчиняющихся и восхищающихся ими день и ночь. Я не психоаналитик и не могу, если бы даже обладала инфой о тебе, о твоем детстве, о романах с женщинами, объяснить достаточно полно твой интерес к такому типу женщин. А зачем тебе, собственно, в этом копаться? Раз ты твердо знаешь, что в Тему тебя не тянет, то и слава Богу!
    А характер ванильных женщин, созданных для тебя, н.м.в., сам должен определиться. С какими получится построить достаточно прочные отношения, тот тебе и подходит.

    Я очень люблю Окуджаву и эти его стихи, конечно. Отношение Булата к женщине было очень близким к тематическому, но, думаю, что настоящим тематиком он не был. Был рыцарем и настоящим поэтом милостью божьей, что называется. А у настоящих и отношение к Женщине настоящее.
    Теперь об отношении к религии. Действительно, тематические отношения содержат в себе некий религиозный элемент. Обожествление Госпожи, поклонение ей бескорыстно, из одной только потребности поклоняться, что можно встретить только у верующих людей. Но, все-таки, я бы не стала эту параллель продлевать достаточно далеко. Если разобраться в сути отношений, то религия и Тема, при некоторых внешних совпадениях, вещи совершенно разные. Даже если верующий верит только сердцем (наиболее короткий путь к Богу) и не слишком задумывается о божественности происхождения мира, подсознательно он тянется к вере не из-за поклонения и обрядов, хотя есть люди, для которых вся религия заключается только в молитвах и церковных обрядах. Но подсознательно или сознательно каждый верующий хочет получить ответ на вопрос в чем смысл существования этого мира и нашей жизни в нем.
    Ведь не из одних радостей состоит жизнь, в ней и мучений и страданий достаточно.
    И ради чего, спрашивается? Чтобы родить и вырастить потомство, обеспечив существование человечества, как вида еще на одной поколение? Но, что это за странная такая система, которая направлена только на самосохранение? Таких систем не бывает. Должна быть какая-то задача, находящаяся вне этой системы, она должна быть создана и поддерживаться неким более высоким разумом вне системы, иначе это было бы совершенно бессмысленным.
    Тема же на такие ответы и даже на постановку таких вопросов не претендует.
    Госпожа, хотя рабы и величают ее часто богиней, не может быть божеством и не должна быть им. Подменять собой Высший разум или Природу (термин не важен) и быть единственным смыслом существования для рабов ни в коем случае не следует. Для нижних это просто опасно и чревато серьезными искривлениями сознания, но и для самой Госпожи это плохо. Она тоже может потерять со временем связь с реальностью и уйти от жизни в игру. Поэтому Тема должна оставаться игрой с элементами жизни, религии, фантазии и т.д., но только элементами. Тема должна быть встроена в ванильную жизнь Госпожи и ее нижних, а не наоборот.
     
  41. Aleks333

    Aleks333 Странник

    Я всё понял. И даже понял, почему Вы Госпожа! Просто Вы очень умная. Мне бы иметь такую женщину, я бы тоже её обожествлял! Хотя, вру, я всегда вру. Но говорить с Вами безумно интересно! Повторюсь, я не тематик, но девушка нижняя у меня была. Я просто психологией отношений интересуюсь. Только, зачем - не знаю. Девушка ушла, я её бросил, может поэтому комплексую?
     
  42. Aleks333

    Aleks333 Странник

    Для Госпожи Ники «Нет, не делайте больше детей, остановитесь, имейте хоть каплю стыда, черт подери! Пользуйтесь контрацептивами, раздавайте презервативы тем, кого любите, образумьте ваших легкомысленных подруг, одумайтесь сами. Оно того не стоит. Сейчас везде царит безответственность, и вот вам результат. Если бы ваша собственная мать была серьезней, она избавила бы вас от всех этих страданий. Не мстите своим детям за то, что ваши собственные родители подложили вам свинью, произведя на свет вас. Довольно любить друг друга, спаривайтесь, но не размножайтесь».
     
  43. kisa

    kisa Заблокирован

    Я поняла, ты наверное хочешь занять вакантное место? Последний пост абсолютно непонятен. Ты еще и чайлд-фри?
     
  44. Aleks333

    Aleks333 Странник

    А что это?
     
  45. kisa

    kisa Заблокирован

    Мдаа, набери в поисковике - поймещь
     
  46. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Aleks333!

    Ты считаешь, что все Госпожи умные? Из опыта общения с ними знаю, что они все разные, как и вообще люди в этом мире.
    Я своего первого раба обрела в 18. Я тогда мало что знала о жизни, и он, пожалуй был умнее (в смысле, мудрее) и опытнее меня. И тем ни менее, я стала его госпожой, а потом и других рабов опустила. Здесь важнее характер и уверенность в себе, в своем праве повелевать, принимать поклонение. Как это ни странно, но это довольно редкое качество.
    И потом - самое главное. Госпожу создают нижние. Есть такие, которе мечтают об умной и интеллектуальной Госпоже, а есть такие, которые хотят поклоняться капризной, избалованной и не слишком обремененной интллектом домине. Чаще всего разного рода боссы и преуспевающие бизнесмены ищут именно таких богинь для себя. Контраст поклонения именно такой девчонке, не слишком задумывающейся о сложностях жизни, берущей от жизни все, что та дает, их особенно заводит.
    У каждой Госпожи свой тематический образ. Обычно он довольно близок к ванильному типу домины, но бывают и исключения. Моя подруга Вика в жизни - добрая и отзывчивая, прекрасный товарищ, а в Теме жесткая Госпожа без сантиментов. Только те, кто ее хорошо знают, понимают, что это ее тематический образ, и не более того. И даже супердомина Гретка в жизни отличается от той холодной и жесткой Госпожи, которую знают ее нижние. Таков закон жанра.
    У меня, насколько я могу судить о себе самой, особого разрыва нет. Но в Теме я могу быть и довольно жесткой иногда, а в жизни этого со мной не бывает. Хотя раньше хамов и ванильно по физиям бивала, даже имела проблемы с французкими жандармами в первый период пребывания в Париже. Но это не от жести, а от наприятия хамства в открытой форме. От убеждения, что законченный хам понимает только язык жестов (и довольно решительных), слова ему не помогут.
    Это еще что за "крик души"? Откуда это у тебя взялось?
    Не согласна я с этим ни даже на полсловечка. Самое большое чудо и самое великое творчество - это привести в мир и помочь освоится в нем еще одной Душе. Весь этот год, после рождения моей малышки, я живу просто в эйфории праздника. И никакие любовные страсти, никакая Тема, не могут сравниться с этим чувством. Одно только открывание день за днем все новых чудес в этом маленьком еще человечке, у которого уже есть свое мнение о каких-то вещах, свои привязанности и антипатии, стоят любых усилий.
    Нет, я полностью на стороне Кисы. Честь ей и слава! Привести в мир целых 4 души - это и подвиг и праздник, который всегда с тобой. И это не сравнимо ни с чем.
    Я, как раз, подумываю о продолжении, и особенно, хочу второй пол теперь, как было у нас в семье, пусть и не в таком порядке. И здесь Кису Бог наградил сверхщедро.
    Хорошо иметь именно девочку самой младшей. До самой старости будет самой близкой подругой. А сыновья прилепятся к своим женщинам, и это нормально, такова их природа. А мы с мамой всегда были самыми близкими подругами и сейчас - особенно.
    А что касается термина "чайлд-фри", то это сторонники жизни без детей, убежденные детоненавистники. Надеюсь, что ты к ним не относишься. Н.м.в., это может проистекать только от эгоизма и нежелания пожертвовать некоторым покоем в жизни ради других, и даже собственных детей. Другого объяснения я этому явлению найти не могу. А своим родителям я бесконечно благодарна за то, что они мне подарили счастье придти в этот мир. При всех его несовершенствах и бузумии, которое иногда перехлестывает через край. Но не жить совсем - это не выход...
     
    #796 nika845, 3 мар 2013
    Последнее редактирование модератором: 5 окт 2017
  47. virg

    virg Специалист

    Nika, а как назвать более легкие что-ли формы женского доминирования, не когда у Госпожи куча рабов и рабынь, а живет она своей личной жизнью, а отношения все-таки напоминает или является супружескими.
    Т.е. девушка все таки любит своего "подчиненного", и ваниль в постели (да и не только) происходит с ним, а не использует только как тематический атрибут.
     
  48. nika845

    nika845 Красава

    Привет, virg!
    Н.м.в., Женское доминирование может быть и ванильным. Но это не фемдом, где Госпожа и раб - это определенные отношения, определяющиеся формулой "раб - это вещь Госпожи для ее удобств и наслаждений".
    Ванильное ЖД может проявляться по-разному.
    Самое мягкое - это, когда партнерша актив в жизни и в сексе и командует парадом во всем, что касается интима, быта, короче, - рулит. Партнер добровольно отдает ей руль и выполняет команды.
    Более жесткое - то, что в народе называется подкаблучничеством.
    Там партнерша жестко рулит, наказывает, может и открыто изменять партнеру, даже заставить его прислуживать ей с любовником.
    Я встречала разные формы и степени подкаблучничества.
    Не знаю насколько такая властьимущая парнерша любит подчиненного, но терпит его и использует. Отличается это от фемдома ДС только тем, что в Теме все как-то регламентируется, есть определенные правила и формы служения, поклонения Госпоже и т.д.
    У подкаблучников все зависит от степени жести Верхней и слабости нижнего, как я понимаю. Там идет борьба и сильная подавляет слабого, а у нас в ДС - мы партнеры и у нас не борьба, а сотрудничество, интересы и Верха и низа полностью или в основной части совпадают.
     
  49. virg

    virg Специалист

    Спасибо за информацию!
    Только вот подкаблучниство в рамках борьбы не очень понятно, одно дело когда мужчина добровольно отдает бразы женщине, но как она может его перебороть? Даже если идет психологическая борьба и женщина сильнее, но мужчина тупо больше и сильнее, и несогласие может выразить физическим воздействием.
     
    #799 virg, 24 май 2013
    Последнее редактирование: 25 май 2013
  50. nika845

    nika845 Красава

    Ты знаешь, если в фемдоме у меня есть довольно большой опыт, то с подкаблучничеством я сталкивалась очень мало. Наблюдала несколько случаев довольно близко, но со стороны. Среди моих ванильных подруг есть несколько таких "стерв", которые держат своих мужей в черном теле.
    Насколько я понимаю эту ситуацию, здесь физические параметры и возможности никакой роли не играют. Не силой же такая дама подчиняет себе партнера. Во-первых, сила характера в том и сказывается, что постепенно более слабый уступит, поскольку для него проще и спокойнее подчиниться и таким способом поддерживать отношения. А многие даже начинают ловить кайф от своего подчиненного положения. Тематичность имеет много уровней и ступеней. Кто-то осознает, что хочет фемдома и быть рабом Госпожи, кто-то реализует это на подсознательном уровне. У многих мужчин именно так проявляется любовь к женщине, которая им нравится, о которой они мечтают. Ни насмешек, ни осуждений они, по моему мнению, не заслуживают. Просто так проявляется их характер. Не все мужчины должны быть мачо. Да и среди очень уж крутых мачо полно людей с комплексами, которые они за такой своей крутизной пытаются скрыть.
    И, самое главное, ты забываешь о том, что в любых достаточно длительных отношениях возникает определенная зависимость. Обычно подкаблучник любит свое начальство и, хотя из самолюбия, ворчит и даже иногда пытается бунтовать, но в целом он гораздо больше боится потерять партнершу и отношения с ней, чем прогнуться еще немного. А "начальница", чувствуя это, прогибает его еще и еще, придавая их отношениям удобную для себя форму.
    Но строго говоря, я не отношу подкаблучничество к фемдому и тематическим отношениям. Главное условие фемлома - это стремление именно нижнего к рабству и подчинению. Госпожа лишь выбирает себе рабов и рабынь из тех, кто добивается ей служить.
    Это делает фемдом и подкаблучничество при некотором внешнем сходстве, вещами не только разными, но даже чаще всего, противоположными по сути.
    Я очень не хотела бы ванильных отношений с подкаблучником. Никакого кайфа бы не получала от таких отношений. Говорю из опыта, хотя и детского. В юности у меня были такие поклонники-подкаблучники, которые торчали под окнами, носили мои коньки на каток и рюкзачок в школу. Бегали с моими поручениями и т.д. Я тогда мало, что понимала, считала это нормальным поведением по отношению к девочке, которая нравится.
    Теперь ни за что бы не стала пользоваться такими поклонниками.
    Хотя у меня есть несколько ванильных друзей, оказывающих мне разные услуги но это, все-таки, дружба. Я стараюсь им платить той же монетой и ни в коем случае не злоупотреблять их услугами, если это возможно.
    Я вообще против ванильного рабства в любой форме. Тема - это, все-таки, игра, даже, если раб или рабыня живут у Госпожи и служат ей круглые сутки. Игра потому, что это абсолютно добровольно и никаких обязательств, от которых нельзя бы было отказаться, в Теме нет.
    Любой из моих нижних может в любой момент прекратить наши тематические отношения и я это пойму и приму без всяких оговорок, желая им только добра от всего сердца. Еще и помогу, чем смогу в ванильной жизни.
     

Поделиться этой страницей