Аспекты взаимоотношений Мужчины и Женщины

Увы, как мало осталось Мужчин, так мало на свете ныне Женщин.
(кстати, из мужика Мужчину способна сделать только Женщина. Сколько Мужчин, столько и Женщин осталось)

А так, всё больше бабы, тёлки, и... - далее по списку.

Я бы вопрос о "разборчивости в связях" вообще не сводил к различиям полов. Это - свойство общечеловеческое. и кто более, кто менее разборчив - вопрос вообще отдельный и, кстати, спорный.
Хотя, склонен согласиться в определённом смысле

 

Re: Девственность в 29 лет

С этим практически не возможно спорить. Хотя наверное исключения и бывают. Но мне думается, что прямого равенства все же нет. Мужик может стать Мужчиной добиваясь Женщины, хотя не факт, что в конечном итоге он добьется именно ее. Ее может добиться и кто нибудь другой.
Так что, на мой взгляд вполне могут существовать женщины, которые пусть косвенно, но превратили в Мужчин больше, чем одного мужика.

 

Re: Девственность в 29 лет

В самую точку

Есть, есть Женщины, которые просто своим существованием превращают в Мужчин) Категория - "Муза"

Только вот из этого можно помыслить, что Женщин больше, а можно - что меньше. В среднем - всё же одинаковое количество

 

Re: Девственность в 29 лет

Доброе слово и кошке приятно. А уж любая Женщина создана природой для того, чтобы ее любили (именно любили, а не использовали секс в качестве эрзац замены) и о ней заботились, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А если вдруг такого не происходит, то это очень часто становится трагедией, большой или маленькой, но трагедией.
Чем больше будет таких трагедий, тем более стервозной будет становиться жизнь, потому что от каждого такого случая по жизни, как круги по воде, зло расходится.

 

Да сомневаюсь, Мужчина он с рождения мужчина ,его воспитывают как Мужчину, а мужик потом превращается в мужлана. По вашей теории это всеравно, что например из шлюхи, маромойки сделать Женщину ,смешно да. Шлюха она и сдохнет в подворотне, и никогда не переродится. Женщиной, ткже как и мужчиной рождаются, ну +воспитание. и т.д

Верно, НО они уже были мужчинами ,как вы не поймете, это в крови уже от природы.

Severin,
Золотые ваши слова. А еще скажу, что легко из женщины, превратиться в загнанную лошадь, таких полно. Только не надо говорить, что она изначально не была женщиной, Настоящая Женщина---это мечта.

 

Re: Девственность в 29 лет

А я полагаю, что от рождения - только особи мужского пола. А вот потом...

Не знаю, насколько верно, но иногда мне кажется, что любви не может быть между Женщиной и Мужчиной. Ибо, для истинного Мужчины единственной (и это взаимно) Женщиной может быть Мать (без фрейдовских измышлений и иного подтекста - в высшем смысле). А для Женщины - единственным Мужчиной может быть только её Сын. Поэтому-то и возникают проблемы после рождения детей у многих пар. Женщина любит в Мужчине своё потомство, а Мужчина всегда ищет в Женщине Мать (своих детей, но сути не меняет)

А по поводу шлюх и проч. 1. - я не говорб про мужланов и быдло - им Мужчинами не стать - так что сравнение не корректно с маромойками.
2. - а смотря что брать за критерий при определении - кто есть шлюха.

 

Re: Девственность в 29 лет

Вот я и говорю.

А если не любить и не заботиться один из вариантов на выходе - загнанная лошадь. И какова вероятность того, что ее дети смогут стать Мужчинами и Женщинами.

Безусловно мечта, причем любого Мужчины. Но кто сказал что это мечта не осуществима. Ведь не только Женщина может сделать из мужика Мужчину, но и Мужчина может превратить женщину в Женщину.

 

Re: Девственность в 29 лет

Ну, не знаю, ведь в кино есть настоящая любовь, хотя в реале я ни у кого уж такой супер любви не встречала.

Не соглашусь, не всегда так, хотя и часто. А, если у нее допустим 2 сына, что ж тогда будет выбирать кого единственным сделать?

 

Re: Девственность в 29 лет

Да, если мать мужчины была Женщиной, это может мешать ее сыну, так как он подсознательно будет искать уже готовый идеал. А идеалами не рождаются, ими становятся. И именно и должна объяснить сыну его мать Жещина.
Мне кажется Вы отчасти смешиваете ситуацию приведенную мной с ситуацией женщина-мать и маменькин сынок. Такое часто бывает в семьях, где отец не был Мужчиной.

 

Re: Девственность в 29 лет

А, вот тут скажу, между матерью и сыном всегда имеется сексуальная составляющая, сразу уточню, это не имеет никакого отношения к инцесту. Думаю поняли.

 

Re: Девственность в 29 лет

То в кино...

Дело не в количестве) Как ранее выяснили, Женщина может сделать и из нескольких - Мужчин
Дело - в системе взаимоотношений в паре, когда она расширяется детьми)

Вполне, именно для этого и упомянул Фрейда, которого порой привратно истолковывают. Как между дочерью и отцом - абсолютно) И это тоже сказывается - Женщина ищет отца детей, своим Мужчинам)

Severin, вот ни в коем разе

 

Re: Девственность в 29 лет

Ничего подобного, я никогда не видела в отце, и искала абсолютно противоположных.

Ну, вы же тогда упомянали про единственного мужчину. Хотя не совсем согласна.

 

Re: Девственность в 29 лет

Я не знаю, что такое супер любовь по жизни (в кино можно придумать что угодно, зритель все схавает). Но у нас во дворе жила пара Муж с женой. Я помню их уже не очень молодыми но и не совсем старыми.
Никакой такой супер любви за ними не замечалось, жили на первый взгляд как все, но дружно, хотя и не совсем без ссор.
Так вот, когда так случилось, что жена умерла, муж пережил ее ровно на 9 дней, хотя никаких уж особо грозных болячек у него не было и было ему тогда что-то чуть за 60. Дело было еще в советское время и 70-летние мужики особой редкость не были.

Скажете случайно. Возможно. Но я больше таких случаев не знаю. Ну если не считать святых Петра и Февронию. Но те говорят умерли в один день.

 

Re: Девственность в 29 лет

Ну - при всём уважении - 1. - Вы не истина в последней инстанции и не идеал для всех времён и народов Женщины - не стоит только на собственном опыте основываясь делать выводы.
2. - вот видите - сами и говорите - "искала абсолютно противоположных". Приятие/неприятие в разных пропорциях - стороны одной медали.
И дело, опять таки - не в типаже, а в том, что ищут Женщины, всё же, - Отца детям, а не Мужа себе.

Повторюсь - идея спорная, но основания и для этого есть.
Кстати - есть над чем и автору подумать.

 

Re: Девственность в 29 лет

А раз ни в коем разе, то понимаете, что Матерью тоже не рождаются, а становятся. И по настоящему любящая Мать. да еще и Женщина сыну про его возможную избранницу это обязательно объяснит, если увидит что он их сравнивает и поэтому колеблется.
А если она ревнует его к любой другой женщине, боясь что он уйдет, то здесь либо один эгоизм, либо понимание, что ее сын не Мужчина.
Возможно конечно у нее муж ничтожество и она не хочет терять Мужчину Сына. Но это все равно эгоизм, как его не маскируй и не приукрашивай.

 

Re: Девственность в 29 лет

А, я вот слышала и не раз, у моих знакомых тоже так тетя с дядей умерли, только там получилось почти в один день, как в сказке прямо, значит бывает.

 

Re: Девственность в 29 лет

Нет, это уже иное течение дел.

Про ревность вообще не говорю (хотя - и она имеет место быть). Я просто про систему отношений, взаимоотношений вообще, без конкретики, ибо конкретика - столь же многообразна, сколь живёт на свете людей.

Просто, вероятность существования подобной схемы возможна. Мать=Женщина - Сын=Мужчина - Мужчина=Сын - Женщина=Мать.

 

Re: Девственность в 29 лет

Да, я и не стремлюсь быть идеалом для всего народа, а для кого-то, хотя бы для одного человека я "весь мир", лишь высказала свое видение.

 

Re: Девственность в 29 лет

Крайне спорное утверждение.
Умная Женщина обязательно ищет мужа себе, но с учетом того что он будет отцом ее детей. У детей когда они вырастут, будет и своя жизнь. И никуда от этого не деться. Нельзя все время детей у своей юбки держать. А вот Муж, если он выбран правильно - это на всю жизнь.

 

Re: Девственность в 29 лет

Полнстью согласна.
Также можно, сказать например, что женщины ищут себе папочек.

Если б было столько настоящих матерей, не было бы столько ничтожеств. Я ситаю, что какая мамашка, такой и сынок будет.

 

Re: Девственность в 29 лет

А я и не утверждаю, а предполагаю.

И - я не про то, кто у юбки будет, кто - кому - опорой и т.п.

Но, думаю, вы не будете оспаривать, в общем-то, факт, что - Женщина, будучи именно в этом плане более разборчивая в связях - ищет не абы кого, а тех, кто (в её понимании) - достоин быть отцом? Т.е. - обладатель положительных качеств личных и носитель нормального генофонда?
(мат.положение сейчас и в будущем учитывается как основа и опора, как показатель)

Не себе любимой она ищет Мужчину. Она ищет себе мужа, который даст ей всё, что может для рождения и воспитания Мужчины.

 

Re: Девственность в 29 лет

Вот это прямо в точку. Когда кто-то претендует на то, чтобы стать всеобщим идеалом и отцом народов мы помним, что бывает.

А вот стать "всем миром" для одного человека задача благородная и посильная, хотя и очень нелегкая, потому что с неба прямо в руки такой человек не падает. Его как ребенка растить надо, хотя безусловно из каждого первого встречного такого не вырастить.
Но все-таки я уверен, что в подавляющем большинстве случаев когда эту задачу удается решить, мужчина - заготовка, а женщина резец. И тогда "весь мир" будет для двоих. (хотя ну очень хочется готового, который все сам сделает, ведь правда?)

Только ради бога не обижайтесь. Это естественное желание. Просто оно почти всегда заканчивается разочарованием. Растить Любовь - это общая задача для обоих партнеров, хотя часто один из них все-таки ведущий в паре. Обычно это тот кто умнее (по житейски и не с точки зрения ученых степеней).

 

Re: Девственность в 29 лет

ДА! Нормальная Женщина ищет, как в природе хорошего самца, в плане, который сможет зачать и родить здоровое потомство!
Я никогда не понимала, таких баб (именно так их назвать), свиду вроде адекватные ,но рожали от наркоманов, алкашей и т.д. Это же извращение против природы. Они дуры, даже о генах не думают. вот над такими мне оч странно было.
Лучше подождать, но всетретить достойную особь--то есть мужчину, от которого можно родить здоровых генетически детей.

Да, на что обижаться, А специально и не нужно стремиться стать "всем миром"---ты либо сразу являешься, типа как Муза либо нет, "весь мир" немного другой контекст вносила. думаю поняли.

 

Re: Девственность в 29 лет

Да где же я говорил, что она ищет абы кого, без оглядки на детей.
А на счет опоры, так большую часть жизни опорой женщине может быть только муж (любовников не трогаем, ведь так) и только в старости дети. При нормальном муже и нормальной семье (в том числе и в смысле воспитания детей) тут проблем не бывает, кроме форсмажорных.

 

Re: Девственность в 29 лет

Вот! - об чём и я
А в остальном - чего больше должно быть в этой особи - чувств или денег (прошу прощение за утрирование), каких именно свойств и качеств - вопрос личного выбора.

А вот упомянутые "бабы" - не будучи Женщинами - поступают не по предложенной мною схеме, а руководствуясь иными мотивами (тут уж я сам не знаю - какими).

 

Re: Девственность в 29 лет

Если я опять же скажу НАСТОЯЩАЯ ЖЕНЩИНА хочет детей, она родит только от любимого человека, вот и ответ на ваш вопрос. А, если нет такого человека, то лучше без детей жить, но просто так от кого попало или в качестве донора использовать я не понимаю зачем. Когда ребенок по любви---он совершенно другой, даже сравните по детям, все поймете, кто из них сделан по любви.

 

Re: Девственность в 29 лет

Да это я вообще - а не конкретно к Вашему посту сказал.

Опорой для кого? - Для только неё или для неё и её детей? По-моему - второе. То, что даёт Мужчина - не только, да и не столько матблагосостояние, а и нежность, ласку, поддержку, защиту - всё это перенаправляется на детей. И для этого он нужен Женщине.

Женщина вообще самодостаточна вполне. Нужен не ей - детям. Как "осеменитель", как воспитатель, как пример, как гарант. И - соответственно - ей - по тем же самым причинам. Она же мать)

 

Re: Девственность в 29 лет

А как насчет безотцовщины с нормальными генами?
Я конечно понимаю, что это лучше чем от алкаша или наркомана. Но зачем с самого начала сужать задачу. Вы же ведь себе мужа алкаша и наркомана тоже вряд ли захотите, а значит и проблемы с дурной наследственностью у детей не будет.

Можно конечно строить жизнь и так, что муж - это муж, а дети не обязательно от него. Кстати где-то недавно прочитал: в Америке провели анонимный опрос среди женщин, и по результатам этого опроса получается, что около 30% американских отцов растят чужих детей и больше половины из них не знают об этом. Так что наверно можно и так.

Только мне почему-то кажется, что Вы так не захотите.

 

Re: Девственность в 29 лет

Нужен ли женщине муж как опора? Об этом должна говорить женщина, ведь это ее возможная опора, а не ваша.
А вообще в жизни любого человека может возникнуть ситуация когда ему может потребоваться опора, материальная или моральная, на день или на год, не важно.

В Америке в качестве материальной опоры кредит в банке, а в качестве моральной - платный психоаналитик. Вы за это?

Я уверен, любой женщине нужен любимый и любящий мужчина, а не просто осеменитель. За этим можно в банк спермы обратиться. Генетическое качество банк гарантирует.

 

Re: Девственность в 29 лет

Да ни разу не ставлю под сомнение и согласен абсолютно.
О том же самом и я.


Severin, про отцов в США - проблемка та ещё, но вот ведь считается, что не тот отец, кто родил, а кто вырастил - именно потому, что требуется от него другое, о чём выше писал (донорство - не самое уж главное). И то, что они не знают об этом - не к ним вопрос, а к тем, кто на стороне залетел.
Что до безотцовщины - это уже жизненная ситуация, а не схема вообще Мужчина и Женщина.

 

Re: Девственность в 29 лет

Конечно жизненная, но если главное здоровые гены а остальное вторично, то ситуация очень даже жизненная.
А вообще наш обмен мнениями столь интенсивен, что мы просто не успеваем следить за всеми ответами.

 

Re: Девственность в 29 лет

Я говорил, что не нужен? - Я говорю, что нужен, как опора во всех смыслах, но не ей исключительно, а её детям (и соответственно - ей самой). Ибо Женщине (с моей т.зр.) Мужчина не нужен, как обеспечивающая база для удовлетворения исключительно её потребностей. А нужен, как "база" для её (от него, по-возможности) детей.

 

Re: Девственность в 29 лет

Основные наши разногласия в том, что вы говорите о базе и детях женщины, а я о любимом и любящем мужчине, других расхождений, по большому счету, я не вижу.

 

Re: Девственность в 29 лет

Это верно ,но я также согласна с Пункером, прежде чем, я захочу детей от этого мужчины, я должна представить его в роли отца, без этого никак.
Вы, не заметили Господа, тема вообще-то про девственность))))
Добавлю, что мне мужчина конечно важен, как будущий отец, но и чтоб был заботливым мужем, другом, как папочка.

 

Re: Девственность в 29 лет

Lady Lenochka!

В общем на самом деле мы оба за то, чтобы у Вас был хороший муж (от себя все-таки добавлю: обязательно любящий и любимый), он же замечательный отец и замечательные здоровые дети, которые вырастут такими же замечательными людьми.
И еще мы оба желаем вам счастья в семейной жизни. потому что в конце концов вся дискуссия велась вокруг этого.

С уважением, Саша.

 

Re: Девственность в 29 лет

Так предложенная мной возможная схема исключает такое понятие, как любовь непосредственно между Мужчиной и Женщиной))

Ибо если исходить из предложенного мной к рассмотрению - есть любовь Женщины к Мужчине, как к отцу детей(её Мужчины), и любовь Мужчины к Женщине, как к Матери (детей, опять-таки). Но - не между ними, как двумя особями, с позволения сказать.

 

Re: Девственность в 29 лет

Severin,
Спасиб Саш, как только такого встречу, пойму, что жизнь не так-то дерьмова ,но пока это лишь иллюзии, я в жизни не встречала красивой любви между мужчиной и женщиной, но верю!!!

Знаете, я подумала любовь, скорее сказать связь любовная есть у мужчины и женщины, пока они не женаты, либо просто любовники. А, в семье видимо потом начинаются, ох как не приветствую слово ролевуха---ну типа, папочка ,а кого-то мамочка.

 

Re: Девственность в 29 лет

От себя замечу, - пока не представлю девушку в роли жены/матери (т.е. не возникнет мысль, что в общем-то готов и буду не против, если что) - как-то не то всё...

Непосредственно к теме относится - что бы автор задумался, а что он-то желает, и как ему его роль видится.

P.S. Я - Панкер, если что))

 

Re: Девственность в 29 лет

А вот и не правда. Тема про девственность в 29 лет. А то о чем мы говорили вполне может происходить и после 29 лет, если исчезнут причины оставаться девственницей. О предпосылках к исчезновению таких причин мы и вели речь.
Так что все строго по теме.

Простите, но какие Ваши годы. Вам ведь даже до возраста темы еще жить и жить.

 

Re: Девственность в 29 лет

Сорри, просто читала по англ.

Еще не вечер, я тож пока ни одного мужчину не могла представить в роли отца.

В мои годы, люди некоторые имеют по 2 детей и счастливый брак.

 

Re: Девственность в 29 лет

Да? - значит - Пункер...)

Не вечер)
Именно - поэтому - рано Вам унывать!))


Равно - как и автору темы

 

Re: Девственность в 29 лет

Если Вы это от кого-то услышали, то Вас гнусно обманули. Любите и любимы будете. Конечно, если у Вас комната в коммуналке, или однокомнатная квартира с 5-ти метровой кухней а дети уже подростки, то будут некоторые проблемы, хтоя и нельзя сказать, чтобы уж абсолютно неразрешимые.

 

Re: Девственность в 29 лет

Мда,по генам искать мать своего ребенка(к примеру как сурагатную) или банально донара,если женшина...как по мне глупо.. надо растить Своего..а не набор непонятно каких генов...В от у меня к примеру родители больше 15 лет "Работали" и не сдались и ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ)) А вообще видел фильм "Идиократия" какраз о том что вы говорили...как население "вымерло" интелектуально изза этого разделения "отца" и "мужа".. вобщем весь смысл пересказывать не буду. Но наглядно видно в мире как население сейчас тупеет)) Хватит глянуть на молодеж)

 

В секс-форуме развернулась настолько увлекательная беседа, что решила выделить ее отдельной темой.

 

Главное - честность во взаимоотношениях. Мне эта женщина нравится. Своей определенностью и честностью: