дети счастливы в той семье, где родители любят и берегут и друг друга и ребенка. А не там, где вечно собачатся, бегают направо и налево и живут в тихой ненависти. Так что здесь пол роли не играет. Важно отношение к семье и к детям. И я знаю счастливые семьи, где дети просто обожают подругу матери, они с ней лучшие друзья и живут люди так уже много лет.
Неверно понял меня, я провожу паралель не между нами как личностями и теми путями которые для нас "правильны", а тем что сформировало понятие греха для общества в целом, исходя из этого гомосексуальность на протяжении тысяч лет является грехом. Ты приводишь примеры где в древних народах это было нормой, даже дождь вызывали в засушливый год, но также в древности у тех же греков, обряд "посвещения" в мужчины, мальчиков был через сношение, сейчас это - Педофилия, или это тоже не грех? Также в древности, а некоторые и по сей день, в почете было животным под хвост пристроить, тоже для улучшения урожая, это - Зоофилия, это тоже норма? Будем считать что это генная мутация ))) К сожалению теорию Дарвина поддержал из корыстных целей, для получения 5 баллов за год, а так я не согласен в корне. И что это вас все в дикий мир тянет, то муравьи, то обезьяны, кстати свиньи идентичны в строении ДНК внутрених органов, что ближе их нет никого, но тока теорий развития человечества никто нерешился написать ))) Хорошо, с этим соглашусь, определенная логика в этом есть, возможно это своего рода баланс. Но тогда получается что изначально в модель возникновения гомосексуальности заложен на генетическом уровне, и одной из функций является своего рода кантроль рождаемости. То есть если брать такую версию, то это логично. А это исходя из выше сказанного противоречие, тогда зачем эти все поползновения для создания семьи в полном понимании этого слова у геев? Значит природа вас оградила от этого, так зачем переворачивать заложенное в вас? Любите друг друга, живите вместе, женитесь, но зачем детей то тогда, не логично по вам же. ... я буду счастлив если так будет. Ты публично не покаялся, также как все гетеро-общество, потому что мы пра-ааативные мужланы )))) Априори, гей семьи это верх идилии, а гетеро это где вечно собачатся, я всегда говорил что недопонимание кроется не в отношении гетеро к геям из-за ориентации, а из-за исключительности коей вы себя наградили, гетеро это чернь для вас, вас же всего 10 %, и вы идеальны.
где я такое писала? почему вы все время передергиваете? Идилии и НЕидиллии хватает в любых семьях. И никакой исключительности здесь нет. Её вы сами придумали и ярлык навесили "гомосексуалы считают себя и своими семьи исключительными", хотя вам наоборот говорят о том, что у них такие же семьи как у гетеро, главное, чтобы все были счастливы. вы постоянно додумываете за собеседника то, что он не говорил и не думал.
Вам не нравится когда я передергиваю, но в тоже время все что обсуждаю с вами в контексте диалога воспринимаете как проявление гомофобии, хотя я не в одном посте не написал плохого слова о геях и лесби. Зачем же вы додумываете?
EDDYBEE, Некоторые ваши высказывания по-иному воспринять невозможно и я отвечаю на цитирование, а не на свои собственные фантазии. А передергиваете вы постоянно. Ведите честную дискуссию, а не ищите врага там, где его нет. А то вы непонятно с кем ведете спор - додумали за собеседника, приписали ему какие-то мысли и сами начали на них отвечать.
В позе китайских болванчиков,мордочка к мордочке,откинувшись назад с полной обезьяньей прилюдией как то грумминг,обсасывание вытянутых трубочкой губ.. А они не люди? Снобизм достойный порицания)) Я привел этот пример для демонстрации полиморфности культур порождаемых Хомо сапиенсом.Для меня древнеиудейская традиция гонения на гомосексуалов тож является "из племени Мумба-Юмба"... Я живу ни в одной из этих немногих стран,раз...И потом ты думаешь это нам с неба свалилось?))Именно потомучто поднимался кипиш... Вообщем да,живу спокойно,работаю...Вспоминаю о положении вещей когда вопрос поднимается,заполняю документы (психологически испытываю дискомфорт писать "холост" в графе семейное положение),слышу нелепицы в адрес гомосексуалов и когда беседую с людьми не из городов-миллиоников.Нижний Новгород,скажем,это вам далеко не Питер. Хитро)) Опять повторю,греха без выбора не может быть по определению.Это как сформировалось бы общественное понятие греха на голубоглазость Ну да ладно,считай как нравится Ну я биолог,вообще-то.Я с религиозной формулой мироздания не согласен в корне. Ну так никаких противоречий.Желание иметь детей у человека-не инстинктивное,а соционаучаемое.Человек весьма окультуренное и социализированное животное.Мы воспитываемся в гетеросексуальных семьях,интегрированы в обществе,впитываем общественные ценности...Естественно что формула счастливых отношений будет сильно зависеть от культурной традиции.А поскольку сами эти традиции искусственны,то не вижу ничего противоречащего...
тут уже стока наваяли что даже как то засомневался а стоит ли отвечать .... мож лучше сразу перескочить пару страниц потом таки решил поотвечать .. Ну да … а в качестве аргумента значит количество повторов? Типа что жили пиарщики – все зря, ну не влияет пропаганда на подростков и чё зря деньги на рекламные бюджеты переводят …. Или именно нетрадиционная ориентация и есть тот самый исключительный случай? Блины оладушки ну чего так все время в сторону то … мы тута о чем говорим ? о том что гомо, причем состоявшихся и как следствие факта преследования уж явно не школьников, мона пропагандой перековать в гетеро ? ну я лично такую тему не поднимал и вообще скелеты советских времен предлагаю из шкафов не доставать … я ж вроде как о текушем моменте и о подростках … о подрастающей так сказать поросли которую ветер медийного давления треплет … давайте поговорим можно ли состоявшегося человека определившегося в ориентации перековать … но лучше в отдельной теме таки … Ааа так что можно только про себя? Ну тогда действительно ноу коммент что вернемся на исходные ? про проблемы гомо и общества может говорит тока та часть которая гомо, так сказать от первого лица ? Ну да ну да …. Дайте сюда историю болезни, свидетелей и вообще пусть она сама все под клятвой расскажет, тогда может и занесем в примеры … как то уж очень отмазочно … а хотелось бы таки конструктива … Думаешь … так вот оно чё а я думаю чего это все про водяные войны в будущее бубонят Хааароший довод, главное неопровергаемый – сказал как топором отрубил … сказки и все тут … А тут согласный я, в политических элитах и соответственно в структурах их обслуживающих нетрадиционность – не есть метод повышения рейтинга, их целевая аудитория – активный электорат с правом голоса, а не подростки, так что приоритеты мные – те в кои верит электорат, ну а бабло они в ином зарабатывают … А тут я думаю дело вовсе не в том что не позволяют, одно дело рубить бабло по клубам тусовкам и чесом по «культурным центрам» изымая дензнаки у родителей эпатирующих подростков и прочего жаждущего приобщиться к масс культуре народа. А вот кино, да еще целевое и как ни крути не для массового потребления еще надо откатать по сборам, а это проблематично, так что думаю тут тривиальней – нерентабельно … ну а прокатчики в случае чего и импорт откатают … Не знаю, если честно особо как то фильмы по моему и не вызывают напряженности в обществе, да и как правило все таки те что видел уровня чуть повыше чем просто масс медиа от желтизны … или показалось мне Мда как это наверное прекрасно когда все ясно … счастливчик … я вот скока прожил а так сказать не могу увы … и даже наоборот чем больше узнаю тем больше опечаливаюсь тем фактом что как мало то знаю на самом деле
Да как то не задумывался … может как там «из воды мы все вышли в нее и возвращаться?» Но если честно меня проблемы амфибийности как то не волнуют … а то что пропаганда жабер не переведет всех в дайверы ну да Pescado, прав на все 100 А я и не спорю, завязался по поводу того что как мне кажется для организаторов гей парада цель не заявить о нарушении прав, а скорее пиар и пропаганда … про засилье пропаганды не поминал, а вот что есть такой тренд и что это именно элементы пиара и пропаганды а вовсе не протест ну той же Арбениной да … и по счас так считаю … согласен, не мелькает, ну так и я о том поминал – разное у общества отношение к геям женского и мужского пола … и соответственно потребность в бизнес использовании меньше ... да не думал как то а что это важно? ну тогда схожу в личку, спрошу очень надеюсь что ты права, поскоку государство или там общество как воспитатель\пропагандист мне не симпатичны
В вашем споре достойно лишь упорство.Тебе про Фому,ты про Ерему. Да,гомосексуальность (да вообщем любая сексуальность)-исключительный случай.Никакого отношения к алкоголизму,табакокурению,пожиранию гамбургеров и лапши и другим привычкам не имеющая.Ориентация,как цвет глаз,вещь врожденная.И даж если в моде светлоглазость и челу захочется это иметь.Ну вставит он линзы (покопирует поведение) и че?Все как есть так и останется. Вот именно.
ну и я ж о чем уже в начальных усе потеряно ... спасать нада бедные детки им и так не сладко, их экспериментами терзают, а ты их прям с 1-го класса многогранит призываешь ... а потом где оно золотое беззаботное детство - поломалось на гранях похвально красочное описание отрицательного героя ну я в общем не упрямства для и хи хи ради просил примеры гетерорекламы ... в общем как это не грустно, а получается что то, что ты считаешь ярким примером гетерорекламы, для гетеро просто описание нормальной повседневности … ну и наоборот соответственно … так что грустная картинка выходит … а вот как совместить картинки никто и не знает … и как то даже и знать не хочет …
согласен .... трудно ж говорить про Клару когда оппонент все равно возвращается к кораллам и их цвету
Ну я уже ответил выше в пост Pescado по поводу своей настойчивости, мне надо было получить достаточный набор примеров показывающих, что все зависит от ориентации с какой смотрят на явление – то что для одних норма жизни для других пропаганда и наоборот … как там что для русского счастье для немца смерть? Поменяйте героев на гетеро и гомо и получим резюме – как то не складывается общество из немцев и русских … вот теперь бы найти клей каким мона это склеить … ну пока не выходит … зато есть что почитать о том кто как видит … для меня уже результат … Не хочет ни большинство ни меньшинство под ежик стричься … каждый за свой хаер
*утирая пот со лба* Грач, Дело в том, что никакой пропаганды гомосексуальности по ТВ нет. Никто никому не предалагает пополнять чьи-то там ряды. Просто раньше у нас вообще никогда не показывали по ТВ ничего, кроме гетеро-отношений. Сейчас вроде бы что-то сдвинулось с мертвой точки, но сдвинулось коряво. И это "коряво" сразу восприняли как пропаганду. Если в любом зарубежном сериале (к примеру) обязательно будет присутсвовать гомосексуал для показания всего среза общества, причем он будет показан адекватным человеком, возможно, с семьей и т.д., то у нас такой вот герой приобретает уродливые формы. Если парень, то это нечто с подведенными глазами в боа, если женщина - то мужиковатая "дуся-агрегат". А многие люди считают, что мы такие и есть, вон по ТВ показывают, значит, правда!! Это ж уроды какие-то!! Это ж наши дети смотрят!!! Это ж что ж делается-то теперь! Как сказала моя мама: "Ну скажи, почему вот у них гей - это приличный молодой человек, а как у нас - так это Борис Моисеев?!"
так просто точности для я бы добавил "в том числе ..." и не стал бы так категорично говорить про не секрет ждя всех ... было б так не было бы споров ...
LIVE, Я врагов не ищу, но позвольте зачем меня в стан гомофобов записывать? Спорно, я могу привести пример. Надо? Ну а как же тогда ты сам эту культурную традицию решаешь? Понимаешь, ты логично все пишешь, все красиво выглядит, удобно отрицать Бога и религию, неукладываемся в понятия греховности, удобно выстроить семейную модель, мы животные с культурной традицией. Куда не плюнь, везде есть отговорка.
Надо. Живу по любви,моногамными отношениями,работая,общаясь,занимаясь интересующими меня вещами,живу в ладу с собой и совестью.Все как воспитывали Это для тебя звучит как отговорка,а для меня это целостная картина мира,в которой я нахожу свое место и он для меня весьма гармоничен
ну, когда человек предлагает жить гомосексуалам в резервациях, когда называет иную секс. ориентацию грехом и там надругательство над навязанными традициями и прочее, когда считает, что гомосексуалы не должны иметь детей и регестрировать браки - как-то с трудом можно считать его толерантным. Это так, что по первости вспомнилось, в дебри уже не буду входить.)))
да ситуация меняется и это напрягает многих ... лично меня не напрягает то что об этом стали говорить - политика не видим значит и не надо беспокоится мне не нра ... другое дело что сам факт того, что это кого то напрягает меня, как члена этого общества, в котором жить моим детям не может оставить равнодушным ... и вариант развития такой какой был например в Штатах да и в Европе мне почему то не нра, то как к примеру они решили проблему политкорректности в части цвета кожи – вообще сплошной двуличный отстой …. А что до моды на гомосексуальность демонтсрируемую в отдельных профессионально-социальных группах, я по прежнему говорю что сие есть, что как правило к самой проблеме нетрадиционной ориентации и ее интеграции в общество это отношения не имеет – бизнес ничего личного и это мне так же не нра .. и то что этот бизнес делается на подростках и может им покалечить жизнь я по прежнему считаю и это мне так же не нра … ну вот где то так … А со всем остальным и с тем что имидж гомосексуалов в общественной пропаганде и масс медиа у нас ээээ не блистает согласен, и та «мода» о коей я толкую позитива ему , по моему не добавляет …
Представим. Я - убил человека, у меня был шанс родиться таким или это что другое? Я не буду вдаваться в мотивы убийства. Причем я не провожу паралель между ориентацией, а именно как грех. Отлично, но ты неответил, про семью и детей в твоей интерпретации. Ты сам лично считаешь возможным в гей паре детей и прообраз семьи? Дети из пробирки, зачатые при помощи сурогатных матерей, усыновление?
Ну для вас буду писать толерантно и так что бы текст между строк ненадо искать. Прочтите свой текст с моей позиции, и вы поймете что толерантность увас ниже 0, вы не терпимы ко мне лично, к моим взглядам, моей системе ценостей )))
вот тебе и на) я отношусь у вам ровно так же, как вы относитесь ко мне. я уважаю вашу ориентацию и ваше желание жить традиционной семьей, а так же тот способ сексуальной активности, который вам нравится. я спокойно отношусь к вашей системе ценностей. Но как говорится - свобода вашего кулака заканчивается там, где начинается свобода моего носа. Единственное, чего я хочу - получить те же юридические права, что и гетеросексуалы, и чтобы мне никто не тыкал в нос моей ориентацией, не предлагал уехать в резервации, не заявлял, что я грешница и вызов общественной морали и нравственности, а так религии и атеизму. это просто смешно. У меня гетеросексуальные родители, есть гетеросексуальные друзья, я их всех уважаю, ценю и люблю, смогла бы я это сделать будучи не толерантной?
Ну так тут выбор на лицо.Убивать или не убивать.Не важно,что за мотивы.Важно что они имеются.Это поступок,а не природа. Я как-то высказался на данную тему,так одна мадам проблевалась желчью мне в душу,хотя ее участие в процессе не предполагается) Так что особо личного касаться не хотелось бы Но скажу так.Да,приближаясь к тридцатнику,имея стабильные отношения,хотелось бы иметь их традиционное развитие и продолжение в совместно воспитываемом ребенке.Да,у меня очень теплые воспоминания о детстве,поездки с родителями на море,занятия спортом,атмосфера заботы и все такое...Да,меня социализировали в таком направлении,что я чувствую силы дать все то же своему ребенку... Но заводить при нынешнем положении вещей в обществе лично я не могу себе позволить. Так же считаю,что гомосемьи способны воспитывать детей не хуже гетеро.Все что им нужно-нормальный психологический климат.И все.А то что эти семьи есть-реальность. Не надо.Весьма терпимы Твоя система ценностей-для твоего личного пользования.Но ты почему-то настойчиво вплетаешь нас в нее.А у нас своя есть.Причем у каждого своя.
Так сексуальная ориентация не вчера родилась. Она также не отделима от человека, как и его вера. А ныне популярные широко распространенные религиозные учения имеют вполне конкретные даты рождения. для меня загадка (кидайте чем угодно) Смею предположить, что инцест - богоугодное дело, но тем не менее в современном обществе преследуется. Почему богоугодное? А как человечество от Адама и Евы размножалось? А после потопа, когда Ною на ковчег было велено взять каждой твари по паре и не более? Считаете гомосексуальность грехом - не грешите сами. Но позвольте другим людям жить в согласии со своей совестью. Было бы смешно, если б не было так грустно... Квоты на кинопрокат введены для... правильно! пропаганды отечественного кино. Вот когда введут квоты на количество гетеро-гомо-героев в кино, тогда и можно будет говорить о пропаганде (чего только - пока вопрос). А до тех пор не стоит искать то, чего нет, там, где его нет. valdis1 Мне почему-то хочется жить счастливой семьей в своей стране, а не менять гражданство только ради того, чтобы местное гетеронаселение свободно вздохнуло после жестокого моего на него давления...И с гнилыми помидорами я только в этой и подобной темах сижу, в жизни от меня их никто не ждет и в меня не кидается )) Под линеечкой я имела в виду строгость определения того, что мы будем считать пропагандой. А то ведь получилось, что гомо целуются - пропаганда, а гетеро целуются - ничего подобного. Меня вот тоже двойные стандарты напрягают (касаемо всех сторон жизни, не только ориентации). И мне не меньше вашего хочется знать: какие мои действия по решению существующих проблем гомосексуалов не будут расценены как пропаганда? Или в тихую (чтобы никто не успел заметить) можно все?
вот я, как знатный таракановод, могу сказать, что эта тема очень хорошо отображает реальность (даже при том, что местная аудитория не репрезентативная) гомосексуалы просто хотят жить счастливо, как и положено человеку, а у гетеро сплошные претензии с наездами )))))))))) *я не знаю, чем там Грач занимается, но это еще один писатель, от постов которого можно дисфукцию мозга заработать я понимаю, что каждый из нас хорошо о себе думает (и я, конечно, себе не жаба ))) но доказательную базу мы уже на прошлой странице обсудили, в истории дочки знакомых, правда выводы были проигнорированы ))) и вот так с любыми доводами, хотя все доказательства на уровне анекдота - "таракан без ног не слышит" я считала, что для жизненности форума не нужно делать закрытых тем, но теперь мнение поменяла - гомосексуальные темы точно нужно закрыть, дабы их посетителям перестали доказывать, что земля плоская
Pescado, Я у тебя нормально спросил. Вот и я того-же хочу, как представитель сексменьшинства. Но зная, что это кроме вреда, в первую очередь подросткам и уже возможно во вторую - зрелым и состоявшимся морально людям, это ничего не принесёт по целому ряду причин, не провожу "Парадов и митингов протеста", а тихо и спокойно живу так, как мне того хочется и позволяет моя совесть, понятия о нормальности или ненормальности, живу так, чтоб никому с "Нормальной ориентацией" не мешать, не пытаюсь афишировать и тем более насаждать свои наклонности и т.д., и т.п.
EDDYBEE, Вообщем да.Выбор в том быть осторожным или нет со всеми ее последствиями. Не буду там в супер-трагичные дебри забираться.Ну вот приведу такой пример. Вот у меня, скажем,особый пиитет ко всем живым тварям и в сезон когда дождевые черви кишмя кишат на дорогах,а я куда-то иду прыгаю через них тщательным образом стараясь не наступить.Ну вот бывает,что не замечу,как-то случайно наступлю...Совесть меня гложет по этому поводу.Ведь мог бы смотреть под ноги внимательней или еще что,а не шагать беззаботно думая о своем.Вроде и неспециально,а хреново что за зря жизни лишил.Ну вот был бы верующим-определил бы как грех,а так определяю как вину.И совесть-мерило.Как-то так. valdis1 Я тебе нормально ответил.Фигурки такие есть.Китайские болванчики.Сидят скрестив под себя ноги.Очень похоже.
valdis1, не спорю. Хочешь, чтобы узнала больше?) только не говори, что после наших дискуссий ты посмотрел на себя другими глазами. Нам поставят в вину гомо-агитацию и скажут, что мы своротили хорошего мужика с пути истинного)))
LIVE, Я уже и незнаю как писать чтобы все что я пишу не воспринималось в штыки, ау, где ваше чуство юмора, или мне слово Л О П А Т А писать где надо поиронизировать? В самом деле тут у одного гея в порядке с восприятием у остальных ориентация. Если я спрашиваю то не для того чтобы постебаться. Согласен что не ориентация будет воспитывать, но исходя из реалий общества в котором мы живем, каково будет ребенку воспитуемого в гей семье жить в обществе не терпимом к геям? люди заведомо обрекают ребенка на определеные трудности, вы готовы пойти на мучения ребенка ? или спец образование на дому будет выход? Аха, вот оно что, когда я не принимаю вашу систему ценостей где гомосексуальность не грех, я гомофоб, но позвольте, раз моя система для меня, а ваша для вас, то как может произойти то чудо, в котором я могу стать толерантен к вам? Или вы ко мне? Моя то система ценостей из общества где я живу, и вы вроде как тоже там живете, или вы живете на третьей планете от солнца? Ваш ответ будет я не верю\признаю ......угадал?)))) Не совсем понял аналогию, вы ломаете логическую цепь выстроеную Pescado, к вере приходят осознав ее и к ориентации по мне тоже так, Pescado, утверждает что это данность не контролируемая, как родимое пятно, оно есть потому что так было заложно. Я мешаю жить кому то? Или я неимею права на свою точку зрения, или если человек гей то всегда прав, даже если он не прав? Я тоже хочу чтобы гомосексуалы жили счастливо, но при этом я нехочу видеть ориентацию вперед человека, я не желаю видеть маскарадов с вывеской За права ЛГБТ!!! Pescado Тебе неоткажешь в гибкости мысли ))) в целом очень приятно общаться с тобой, не смотря на все противоречия.
EDDYBEE, да я не воспринимаю вас в штыки, что вы так всполошились? Вы как-то близко к сердцу все берете, не нужно. фраза глубокая, да.
Зато поддерживаю вашу, где вера (вне зависимости от конфессии) существует столько же, сколько существует человечество. В этом случае вера - не мода, и сексуальная ориентация - не мода аналогично, так как существует ровно столько же. А осознать веру и осознать ориентацию - понятия не одного ряда. Хотя если вы опишите как вы осознали свою веру, то вероятно я изменю свое мнение! Надеюсь, что нет (мне пока не мешаете )) ) Имеете, но после: мне было бы очень приятно прочесть ответ на вопрос:
Я выше уже написал,что лично я не готов.И я не сторонник домашнего обучения.Зачем растить тепличное растение.Но говорить что-то гипотетически,не имея ребенка, не хочу. Все же понятно.Зачем усложнять?По твоей системе тебе сексом с мужчинами грешно заниматься.Чего ж ты на меня киваешьМол,грешник,ату его!) Толерантность-это терпимость.Не надо проникать сердцем в чужие ценности.Их просто надо терпеть))) Лив там про терпимость уже все хорошо написала. Ну вот я непонимаю религиозных людей,но я вполне могу с ними сосуществовать.Они мне не мешают.Верят себе и пусть.И детей пусть воспитывают в вере,коль считают так правильно(хотя лично я считаю религиозное воспитание ошибочным) Ну я мож тож крестных ходов видеть нехочу...Но терплю.Понимаю,что кто-то нашел в этом себя.Понимаю,но не принимаю. Терпимость-это работа над собой. *по-моему тема начинает напоминать переливание из пустого в порожнее))
БГГГ у каждого есть соседи, которым мешают ваши дети, ваша собака, ваша машина, ваша музыка, ну и ваша ориентация )))))))) что я тебе могу сказать - лети на Марс я на парад тоже идти смотреть не собираюсь, так же как и не хожу и не смотрю на то, что мне не интересно, но то, что это происходит мне жить не мешает ну потанцуют люди, ну выплеснется на улицу немного клубного подполья, и что? *знаю, знаю, все зрители сразу побегут тра*аться с представителями своего пола )))))))))))))
В соответствующей теме дам ответ на ваш вопрос. Категорично, правильно выстроенной, юридически правовой форме, у вас же есть юристы, законодатели, ученые и т.д, по моему это работает лучше чем гей парад. Спасибо за ответ. Ну этот ответ очевиден. А тогда у тебя позиция аморфная - я тебя не боюсь по тому что в тебя не верю )))) Так и я живу, сосед гей, не он мне не мешает, не я ему, но я считаю его ориентацию греховной . Ты сам как считаешь, сравнение коректным? Ты летишь на Марс когда тебе мешают? Возьмеш с собой в следующий раз ?
Не осуждать то чего не понимаешь и не лезть со своим уставои в чужой монастырь-аморфность? А зачем? Он просит дать оценку его жизни по твоей системе? Ориентация и вера-вещи разные.А крестный ход и парад ЛГБТ,по мне,суть одно.Люди объединенные одной важой им идеей идут, радуются что они такие,а не другие...все друг другу братья-сестры...как-то так.
EDDYBEE, я по пустякам не парюсь и проблемы себе не надумываю ))))) поэтому пока никуда не лечу *но буду тебя иметь ввиду **кста, какой "конструктивный" диалог пошел
Это что такая шутка?!!!! Крестные ходы Крестные ходы совершаются как в специально установленные дни (Пасха, Крещение Господне, Происхождение (изнесение) честных древ Животворящего Креста Господня, праздники в честь особо почитаемых святых и икон (например, Великорецкий крестный ход) и др.), так и в связи с конкретными обстоятельствами, не имеющими постоянных дат (начало и конец сельскохозяйственных работ, засуха, непрерывные дожди, эпидемии и др.). Скорее не желание узнать то чего не понимаешь, а еще правильней боязнь того что узнав и осознав, даже через неприятие усомнится в правильности своих взглядов. Меня это не пугает, именно поэтому я веду диспут, моя позиция же не против, моя позиция не имеет всех компонентов для ясного видения всего что я вляется истиной для вас. Я тоже терплю, я пока несобираюсь подымать народ на Крестный Ход против ЛГБТ. Он и был конструктивен, просто некоторые не толерантны к нетолерантности других )))
Да нет,я в своих взглядах абсолютно уверен.Просто не вижу смысла приводить всех под свой знаменатель.Пускай заблуждаются на здоровье)Я вообще миссионерства не люблю и стараюсь им не заниматься. Данный диспут на шести страницах подтверждает только одну истину-все остаются на своих позициях.Не сдадим ни пяди)) Так и в жизни.Единственный конструктив-оставить друг друга в покое,смириться с тем что кто-то неразделяет вашу точку зрения,живет иначе...ну я опять про толерантность))
Ну а какой реакции можно ждать, если приходить и с порога заявлять "так жить нельзя, неправильно, и только я знаю, как правильно"?
тебе, Эдди, тебе... Я в данном случае человек с непредвзятым отношением (т.к. меня вопрос, затронутый в данном топике, никаким образом не касается и не травмирует), но твои посты в этой теме производят именно такое впечатление. Это так, мнение со стороны.
Enchante, А можешь конкретизировать, что именно я такого написал, что тебя задело, и что неправильного по твоему мнению.
EDDYBEE, Эдди, меня лично не задело абсолютно ничего, т.к. данный вопрос не входит в разряд тех, которые меня беспокоят))) Просто ты удивляешься реакции людей, а мне со стороны кажется, что ты сам своими категоричными постами это провоцируешь. Причём, на пустом месте. Живут себе люди и живут. Почему они должны всю жизнь жить, стесняясь чего-то, скрывая, утаивая, думая, что о них подумает общество, не травмирует ли это чью-то психику, испытывая чувство вины итд *повторю--это не упрек в твой адрес, это стороннее наблюдение
Enchante, Нормальное у тебя видение двойных стандартов. Я помоему свою позицию обозначил четко и ясно, со всех сторон, морально нравственых, природных и т.д., я имею право выразить свою позицию? Хотя, могу четко и уверенно сказать что если ты не гей, то ты всегда не прав, это уже аксиома.
действительно ))) четкая и ясная позиция - "сидите тихо и шоб я вас не видел" правда ток и осталось - в нете на гомосексуалистов свои эмоции вылить ))))))) серавно так не будет НЕ БУДЕТ независимо от того, сколько листов еще тут напишут обоснователи таких позиций "собака лает, а караван идет" )) *ну не любят люди перемен, а раньше вот "трава была зеленее, солнце светило ярче" )))))))))))))))))
Tiramisu, Да дело не в том что сидите тихо, а дело в том если вам важно добиться своих прав, действуйте правовыми методами а не гей прайдами, я об этом твержу все время, меня не слышат, но зато когда я предлогаю нелецеприятный вариант это колышет болото, так напрашивается очевидный вывод. А то что кому то ненравится мое видение, так это уровень толерантности таков или он только мерило гетеро?
а это и есть правовой метод, в Конституции записано - "свобода собраний" и т.д. И во всех демократических странах считатеся правовым методом, вполне "лицеприятным вариантом". Другое дело, что дискуссия ушла далеко от темы парада.
