Об аде и рае

После этого видео моё отношение к РПЦ несколько изменилось
Анжелика Замбрано говорит об аде и рае! - YouTube

А вы когда-нибудь задумывались о посмертной участи души? Как вы себе представляли посмертную участь души грешной и праведной? Может-быть кто-то из вас лично сталкивался с такого рода "свидетельствами"? Религий много, но во всех есть разные упомянания об аде и рае. Некоторые из них похожи друг на друга, некоторые различны. Предлагаю в этой теме делиться любой информацией связаной с описанием ада и рая и высказывать своё отношение к этому.

 

не хотела бы я попасть в ад к огненным гиенам......ЭТО очень страшно, поэтому стараюсь не грешить!

 

Вера Орлова,
Знаешь, я тоже стараюсь не грешить, но вот не получаетса. Хотя у меня и есть бдение и "трезвение", обида на некоторых ближних всё равно осталась...А это самый страшный враг для души. Я это понимаю, но по-настоящему прощать могу увы, не каждого. А надо каждого обижающего, чтобы в это мерзкое место мучений никогда не попасть...Враг человеческий очень искусен в искушениях и часто подсткрегает там где его и не ждёшь...Поэтому, прощайте и любите друг друга, сколько бы раз вас не обижали. Гордость - самый ненавистный Господу грех.
Продолжая эту тему хочу показать об аде ещё некоторую информацию. Относиться к ней можно по-разному: скептически или верить наслово. Выбор за каждым из нас.

Некая Мэри Кетрин Багстир рассказывает о том что ей пришлось пережить и побывать в аду вот здесь

Менее захватывающее (больше о рае), но тоже интересным показалось мне свидетельство осетинки Любы см. вот тут

О девушки которой довелось пережить клиническую смерть и которую Бог помиловал (мечтала стать моделью) см. здесь

Свидетельство Игоря Витюка см. см. тут

Посмертный опыт Владимира Илюхина см. тут

О женщине пережившей клиническую смерть, делавшей аборты вот тут

 

От туда, из рая или ада, никто не возращался, и никто незнает что там за этой чертой, многие хотят считать, или верят в то что им ближе по духу, для кого то это чёрный тунель со светом в конце, для кого то это река, которую нужно переплыть, для кого то это встреча с умершими родственниками. Всё может быть, но нет ни одного, который бы умер, и как в евангелии через три дня воскрес, вернулся и рассказал. Лично для меня, это шаг в неизвестность. Для меня смерть не страшна на самом деле, страшен переход. Хорошо если это будет как у некоторых ушедших, тумблер щёлкнули и всё и желательно во сне. Но если это будет болезненно и долго, вот это меня пугает. А куда я там попаду, в рай, ад, или в вечное хранилище, это для меня не столь важно, по тому как если даже и дадут новую жизнь в чьём нибудь воплощении, старой в памяти всёравно не останется. А на счёт греха, то если ты человек, и человек мыслящий, то ты сам в праве решать, что есть грех, а что благо. А религии говорят и учат огрехе, добре и зле для людей тёмных, не разбирающихся и не думающих. А так же для мстительных и злых людей. Вот это моё мнение выведенное когда то из прочитанных мной многих книг по религии, магии, и др.

 

А что Лазарь рассказал, когда его воскресил Христос? Ведь он прожил после воскрешения много-много лет. Был священником на острове, неужели так ничего и не поведал? Ведь судя по писанию, В руках смерти он был до того момента, пока тело не начало разлагаться- т.е. дня три точно. А может быть его никуда не определяли, зная, что он будет воскрешен?
Мда-а, пути Господни неисповедимы. Нельзя объять необъятное и понять непонятное.

 

Вот когда я перешагну эту черту, то и увижу, или почувствую, или обаняю, то что там. Если верить в будийскую реинкарнацию души, то я по их учению уже доживаю последнюю девятую реинкарнацию, и возможно больше моя душа не появится на этом свете, и мне честно сказать, всё равно, так как я не помню не одного момента из предыдущих жизней, и думаю что и об этой помнить не буду. И вообще, смерть есть небытиё и только. а весь накопленный нами опыт и знания отправляются во вселенскую копилку, которая, подобно природе на земле, коректирует жизнь всей необьятной вселенной. Так я думаю, но какждый волен по своему толковать.

 

Не надо цеплятся вообще за людей.. Тогда и до греха дело не дойдет. Живите собой, ну не ужели еще этого не достаточно в нашей единственной жизни ???

Будешь помнить, и те помнишь жизни... Попробуй отключи смысловой процесс в голове ... Сразу вспомнишь прошлые переживания.. Только эта жизнь н дает вспомнить прошлый опыт...

абсолютно ни чего, много легенд основанных на нем, тип люди вообще отвернулись от него, так как нельзя были уйти спокойно от него после взгляда ему в глаза
. Думаю там то что невозможно нашему уму понять, нету в нашем мире ни слов, ни сравнения с тем что то там, и Иисус тоже ни чего не сказал что там

satinija,
какая та ты парадоксальная, и как в тебе это всё уживается

 

Так можно рассуждать и накурившись анаши, разные глюки по этому случаются. Если ты помнишь свою предыдущую жизнь, то расскажи, а я опровергну твои росказни только фактами твоего воспалённого воображения. Мы живём только один раз. А потом прах. А через сотню другую лет, о вас даже и невспомнят, если конечно вы не гений или не тиран.

 

Что всё? Не поняла8)8)8) Какая ещё парадоксальная??? Обычный человек со своими плюсами и минусами как и все. Ничего особенного Верующий человек - это ещё не святой человек и уж тем более не безгрешный.

Дык..)) Вроде никто и не цеплялся

Смотря какая религия.

Религия и магия. Давайте уж мухи отдельно, а котлеты отдельно, а то смешивать божий дар с яичницей будет кощунственно.
Вы говорите много читали...А "Мытарства блаженной Феодоры" вы тоже читали? Или Юлию Вознесенскую "Мои Посмертные Приключения"?

 

а ты не ищи опровержения, а соотношения поищи и найдешь что нужно

и нормального тоже нет...... Ну нету уклада нормального в тебе.. фиг знает почему

 

Уважаемая satinija, я же не говорил, что прочитал всю мировую литературу и святые писания. Я написал, что много, а это не значит, что я читал и то что вы читали. Это во первых, во вторых, все похождения какнонизированных святых почти одинаковы. Отречение от мирского, муки за других, и в конце концов мучиническая смерть, которая никому не была нужна. Жизнь дана человеку не для этого, опять же это мнение чисто применимое для меня, и мной. А каждый волен создавать свои илюзии и мнимые реальности.
По поводу же "Мои Посмертные Приключения" этой книги и автора, могу высказать опять же только своё мнение: Я когда выходил из запоев, то при очередном отходняке, и не такие приключения написать мог, воспалённый и больной мозг создаёт такие илюзии, что ни в сказке сказать, ни пером описать. И если мозг постоянно держать в воспалённом состоянии, подпитывая его разнообразными химическими и медицинскими препаратами, увидишь всё что угодно. По этому тоже думаю что высказывание : "Отделяйте зёрна от плёвел!" справедливо и для этого произведения. Не всё есть правда, что написано и сказано!
На счёт магии скажу так, она от религии далеко не ушла. Все молитвы воздаваемые господу, не есть ли заклинания магические, не являются ли они прошением помощи сил вышних или потусторонних, в которые верит человек воздающий молитву, и просящий о помощи?
Автор книги Папюс "Практическая Магия", долгое время собирал и изучал по крупицам все виды магии и практическое их применение, так вот третья часть этой популярной некогда книги, посвящена Деревенской, крестьянской магии, которая основана полностью на молитвах и обращениях к ликам святых. А это и доказывает, что магия и религия тесно связаны. Вера, это общий знаменатель и того и другого. Если чего то сильно желать, и бесзаветно верить в это, то оно обязательно сбудется. Мысль человека имеет место материализовываться, если она подпитана верой. Хотя тема по названию не об этом, но я просто высказал своё мнение и только. Для меня нет не ада, не рая. Есть просто переход вашего разума в некую субстанцию, во вселенский архив. И в звисимости от полученного вами опыта, вашь разум попадёт в то или иное хранилище, примерно так же как вы архивируете свои документы на вашем компьютере. Одними вы пользуетесь постоянно, они как бы и удостоены рая, вторые используются реже, это среднее между адом и раем, а некоторые просто храните на всякий случай, вот это и есть возможно ад. Тысячелетнее забвение! Так думаю я.

 

Чайник,
Не думаю, что найду соотношения, скорее разногласия.

 

Вот именно что в магии обращаютса к неким потусторонним силам, а не напрямую к Богу. Но эти силы могут быть под видом "добрых", но на самом деле быть совсем недобрыми. Когда человек молитса, если молитва идёт от души, то это не заклинание. А человек читающий молитву как заклинание извращает суть молитвы. Поэтому молитва должна идти от души, а не читаться как заклинание и псалом тоже самое. В заклинании же идёт призывание тёмных сил и с Богом ничего общего у таких сил нет. Более того Бог против магии. Он напрямую об этом говорит:" Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(1 Кор. 6,910)"
Здесь под ЧАРОДЕЯМИ и подразумеваютса все занимающиеся магией и прибегающие к услугам колдунов и магов.

Связь только одна - обращение к сверхъестественным силам и на этом сходство заканчиваетса. Почитающие магов и магию не любят Бога, иначе бы обращались к Нему, а не к магам за помощью и Бога боялись бы больше чем всякого колдовства, т.е. боялись бы оскорбить Его чем-то из любви к Нему. Более того не приписывали бы колдунам такой силы как Господу.

Отсюда очень хорошо видно что нет магии белой или чёрной, что ЛЮБАЯ магия -это зло.

 

А бог, это не потусторонняя сила, и где истина что бог не одна ли из сил, пытающихся нарушить вселенское равновесие и мировую гармонию призвав на свою сторону большее число душ. И если взять рассуждения и учения дьяволистов, то именно бог и является так же для дьявола чародеем, занимающимся точно таким же колдовством.
С помощью чего же тогда исцелял и воскрешал Иисус? Разве он занимался традиционной медициной, и везде где бы он небыл, за ним возили операционную и хирургические инструменты?
О божественной добродетели тоже трудно судить, люди не благочастивые и злые имеют всё в этой жизни, не думая и не желая думать о жизни после смерти. Когда чистые и благочастивые умирают от мучительных болезней и страшно мучаются всю жизнь. Где же милость Господня?

Беззаконие это, для Господа, а если я не поклоняюсь ему, являются ли мои действия беззаконием если я живу по другим законам, например буддийским или Кришнаидским. Ведь если я имею такую силу, а так же возможности, почему я вне закона господа, если от чистого сердца помогаю людям. Так где же истина.

 

а стало быть только отрицания и найдешь.. По вере твоей дано будет, вспомни ))))
Кто ищет тот найдет, сюда же.. хочешь отрицания, получишь их )

например кто это был ??? ?

 

Чайник,
А это уж каждому своё, я этого не отрицаю. Я выше уже говорил, что кто во что верует, тот то и получает. Мысль и желание материализуются!

 

не один волос без воли Господа твоего не упадет

 

Чайник,

А вот тут я готов и поспорить. Где же был господь в первую мировую и во вторую мировую, а о геноциде евреев я вообще молчу. Так это воля господня получается. Так что же это за бог то такой, который стирает с лица земли целые цивилизации.

 

пути Господне неисповедимы.....
( имей совесть, перед лицом Господа а ? )))

 

Чайник,
Если ты такой верующий, то какого... как говорится на этом форуме то делаешь? Ведь в заповедях написано:" Не прелюбодействуй даже в мыслях своих!"

 

Законы Божии везде и для ВСЕХ одни. И всякое уклонение от этого закона - есть нарушение этого закона. Читайте Евангелие, там всё про это написано. И те ссылки которые я дала в первых постах если вы их внимательно все просмотрели говорят о том же самом, что законы для всех одни, а вот человек сам вправе решать соблюдать их или нет, на то ему и давна свободная воля. Бог желает добровольного служения, иначе бы он не давал нам свободной воли, а сделал бы нас роботами запрограмированными на служение Творцу.

 

satinija,
Почему вы не можете понять, для вас возможно Евангилие и является законом божьим. Вы приняли этого бога. Вы живёте по его законам.
Я не его тварь, не божья, и не буду ей. Не навязывайте мне веру. Для меня это не законы. Мой закон это мой закон. А всё что написано выше выдумано людьми, так люди понимают. А у меня своё мировозрение. Для вас возможно и есть бог. Для меня бог это природа и безбрежная и бесконечная вселенная. А я индивидуален, и подчиняюсь законам своей страны только по тому, что по другому тут не выжить. Так что если вы веруете в Господа, то и пожалуйста веруйте. Но не стоит навязывать веру другим, таким как я. Я не атеист, и верю в высший разум, но Библия и Евангелие это не моё. Я думающий человек, а не овца на пастбище.

А разве вы уже не роботы, выстаивая всеношные, для чего, для кого?

 

Я бы сказала что не живу, а стараюсь так жить.

Прошу прощения если какой-то из моих постов показался вам как навязывания христианской веры. Я совсем не хотела вам ничего навязывать, я всего лишь обосновала своё мнение тем что сказано в евангелии, т.е. я выразила то мнение что написано в св. Писании, но я вовсе не преследовала цель вам что-то навязать. Вы меня совсем нитак поняли и приняли мои слова за навязывание веры. Это же ваше право во что верить, я с вам из-за этого ссориться не собираюсь Но объяснить вам ту или иную позицию с точки зрения той религии которой я придерживаюсь как мне кажетса я могу. Или вы считаете иначе?

.
Для этого мы тут и дискутируем, делимся мнением и высказываем каждый своё мировозрение, основанное на чём-то.

А вы хоть раз пытались жить по другим законам?

Я понимаю. Только один тогда вопрос к вам: Какова тогда роль Иисуса Христа по-вашему?

Напоминаю что тема об аде и рае, а не о христианских службах. Есть священник в храме, спросите для чего он выстаивает всенощную, вам подробно объяснят. Вы кидаете в меня такие заявления, буд-то бы сами ЛИЧНО видели как я стою на всенощной. Но я ниразу не была на всенощной, ведь с двумя маленькими детьми,( которых кстати не с кем то и оставить надолго) о всенощных не может быть и речи. И что значит роботы? Мы свободные люди, избравшие Христа своим личным Спасителем. Роботами мы были бы если бы не имели свободной воли.

 

Там также написано: "Все люди грешны"

 

otello,
А я против ничего и не имею, конечно грешны с точки зрения христианской веры. Только зачем на этом форуме дискутировать о праведности. Это лучше сделать в храме тогда, сначала исповедаться, а потом с новыми силами идти и грешить.

 

Встречный вопрос: " Какова роль Будды, Кришны, какова роль тибетских монахов и т.д. и т.п. ?" Кто такой Далай Ламма, Кто Римский Папа? Не всё ли это выдумано чтобы обуздать нравственность тёмных и слабо мыслящих людей, людей которые не могут сами отличить добро и зло. А вы можете считать как хотите. Мне довольно и того, что при крестовых походах на русь было уничтожено более ста одинадцати тысяч человек, это хуже чем при репрессиях. Вот таким способом насаждалась христианская вера на русь. Об этом в учебниках истории не пишут, да и в писаниях святых житиях не описан таталитаризм западных крестоносцев. По этому христианская вера для меня ещё и является чужой и иноземной. И отношение у меня к Христу обычное, жил человек творил что мог, а кое кто его провозгласил богом. Это историческая политика. Кстати у мусульман Христос не бог, а великий пророк. Так что кто как хочет тот так и каверкает прошлое, а прошлое это не есть история. Это апсолютно разные вещи.

 

Иоан Васильевич был ярчайший пример

 

Я верю в субъективное понятие ада. То есть это не место куда отправляется человек после смерти это совокупность той боли которую человек накопил на всю свою жизнь. Ну вот допустим вы попадаете в рай:



А вы всю жизнь были или алкоголиком, или спали с кем попало ради физического удовольствия, или обогащались ради денег или еще что-то... И когда вы попадаете в такой рай то вы ничего не почувствуете... Вся ваша сущность за годы жизни была заточена только под водку, секс или деньги, больше ваша душа ничего не знает. А в раю ничего этого нет кроме любви и красоты. И тогда ваша душа начинает вас мучить и требовать алкоголя, женщин и материальных которых у вас теперь нет. Так начинаются ваши мучения.
Но будут они продолжаться до тех пор пока вы не сбросите со своей души весь этот мусор ненужных зависимостей и страхов. Тогда сможете спокойно наслажаться раем.

 

Вспоминается старый анекдот:
Умирает еврей. Оп-па, вокруг него существа какие-то, берут его под ручки и ведут по неизвестному мрачному городу. Всюду рестораны, казино, все пьяные ходят шатаются, девчонки визжат от удовольствий!
-Господа, я куда попал? В рай?
-Нет, дружище, ты в аду, а ведем мы тебя вон в тот отель с рестораном, там для тебя место уже забронировано, будешь теперь навеки вечные там оттягиваться.
Еврей не веря своим глазам и ушам обмер, неужели...как вдруг, видит за углом стоят печи огромные, кипят котлы со смолой и серой и черти варят там души несчастных.
-Ах, вы сволочи,-вскричал еврей,- да хоть тут-то зачем обманывать!?
-Успокойтесь-успокойтесь, там только для русских, им такой ад больше нравится.

 

а ты ничего не путаешь, уверен что такой в рай должен попасть???хотя адом его тоже не напугаешь, это ведь для него привычная среда типа...

 

наглый пИнгвин, нет, мне кажется что каждый человек с рождения связан с Богом и после смерти он должен отправится в рай. Но... кто-то доводит себя до такого состояния что после смерти ему рай кажется адом.

 

По этотму поводу есть даже замечательная цитата в повествовании Юлии Вознесенской "Мои Посмертные Приключения" от Ангела её сопровождающего по духовному миру (или как сейчас некоторые учёные именуют "ПЛОСКОСТЬ БАРДО), который вот что сказал на это: (см. отрывок из этого повествования)

 

Не понравился отрывок, как-будто не ангел с человеком общается, а учитель со школьницей. Духовный мир по законам логики это как-то не то.

 

Палм, Ну так каждый выбирает по себе!
satinijaе, нравится думать так, но ты думаешь по другому, я вообще имею третье мнение. Но всё же есть некая сила, которая оберегает человека, я по себе это знаю, она, эта сила отводит меня от всяческих бед, и я это ощущаю сильно. Моя воля, в такие моменты, этой силой поглощена, и я как бы делаю то что не желаю, что в конце концов, оказывается правильным поступком.

 

Неочень-то поняла...Как это, ну ладно.

Что касаемо темы, удалось найти ещё несколько интересных на мой взгляд описаний духовного мира, которые сейчас принято называть преисподней. Может кому-то тоже будет интересно. Описание ада от Алексея Зинченко (оригинал можете найте в нэте, погуглив)

Последнее предложение я выделила специально, т.к. считаю его особенно справедливым.

 

satinija,
Всё выше сказанное, ни что иное как домыслы и фантазии обычных людей. Ни кто с того света не возвращался, и ни кто об этом ни чего не знает. НУ кто хочет пусть верит. С таким же успехом можно верить в любую повесть или роман фентези. Они тоже вымышлены воспалённым умом. Хотя с другой стороны, каждый с ума сходит по своему.

 

А об онейроидных состояниях вам что-то известно? Или об исступлениях? Или о явлениях клиничечской смерти? Безусловно право выбора доверить такой информации или нет есть у каждого. Этого никто ни у кого и не отнимал. В любом случае чтобы спорить надо хотя бы иметь представление о ПРЕДМЕТЕ спора, хоть немножко. А то это похоже на "Я ничего не слышу, не вижу. И слышать и видеть не хочу. Просто потому что не хочу и точка." Или я ошибаюсь?

 

уважаемая satinija, неужели вы могли подумать что я нисведущь в вопросах жизни после смерти, выше я уже по моему упоминал что одно время я очень сильно увлекался познанием всего необычного и сверх естественного. Но со временем понял, Человек сам себе и бог, и дьявол, и Будда, и Кришна и прочее. По этому и говорю, что каждый волен верить в то что ему одному и понятно. Если вы, уважаемая satinija, нашли себя в боге, то и флаг вам в руки. Только не нужно сбивать других людей с поиска их собственного решения, как это делают еговисты, атвентисты и всякие там баптисты. Человек должен найти себя сам. Время тупого стада и мудрого пастыря давно кануло в лету.

 

Так никто и никого и не сбивает. Это ваше личное восприятие. Люди делятса информацией той что имеют, причём в соответствующей для этого теме. Если у вас другое мнение, так вам никто его не запрещает иметь. Можно подумать что вас тут пытаютса переубедить в чём-то или навязать свою точку зрения. Это чисто ваши домыслы. Я уже сказала выше что выкладываю информацию для тех кому это интересно. А уж доверять этой информации или нет - личное дело каждого. Если вам это неинтересно, так можно просто пройти мимо. Для меня ваше мнение - заблуждение, для вас моё. Но иногда прежде чем о чём-то говорить, лучше было бы всё-таки для начала изучить предмет разговора (спора), а только потом что-то доказывать. ИМХО. Такое чувство что вы читаете из моих постов только по одному предложению, вырывая из контекста.

И в духовном мире есть своя упорядоченность. Творец (сотворивший мир материальный и духовный) уж мудрее всех нас вместе взятых и законы Его справедливы. Почему они должны идти в разрез со здравым смыслом? Сеявший добро - должен получить добро, а сеявший зло, получает в итоге воздаяние за зло. Почему это должно быть не логично или запутанно?

 

satinija,
Глупо находясь на эротическом портале писать о боге и о его учениях, вот что я пытаюсь вам сказать, а вы опять двадцать пять.

 

Я вашу точку зрения уже поняла, но с ней не согласна. О Боге можно говорить и писать где угодно, даже на эротическом портале, если на нём выделен для этого особый раздел под названием "Религия". Если было бы нельзя, значит этого раздела здесь бы не создавали. Если вам не приятна эта тема, то не стоит сюда и заглядывать. Вы же на эротическом портале, так и посмотрите "соответствующие" эротического характера темы. Кто вам мешает это сделать? Смысл тогда вам посещать подобные религиозные темы, если они претят вам? Не мучти себя и других и не будет недопонимания, ведь всё это можно было сказать сразу и короче. Я теперь чувствую себя так буд-то пытаюсь вам что-то навязать, но я совсем не преследовала таких целей, а всего лишь делилась теми знаниями которые имела. А вы слишком восприняли это эмоционально.

 

Мне кажется что Рай это место где человек освобождается о человеческого разума и все ощущает душой.

 

Чтобы понять).

 

Уважаемый Diger! Радуюсь возможности иметь общение с человеком рассудительным, справедливым, интелектуальным и здравомысленным, которого вижу в Вас. Прочитав эту тему нахожу что Вы основательно, спокойно и терпеливо обосновали свое кредо людям с противополжным мировоззрением, общником которых являюсь и я. Лично верую по откровению живого Бога - что ни доказать, ни передать не могу. Но я хоте обратить Ваше внимание, потому что нахожу Вас вдумчивым человеком на 2 обстоятельства: 1. Мне четвёртый десяток лет, в зеркале я вижу возмужавшего мужчину, в поступках уже не глупый молодой мальчик, но внутренне не ощущаю отличия от того парня которому было 18. На удивление, ровно тоже самое говорит мне моя 80 летняя бабушка: "Я внутри молодая... Кажется сейчас встала бы и делала то-то и то-то, только сил физических уже нет и в зеркале старуха". Обратите внимание, что внутренний наш человек(душа наша) не стареет - вечная она. 2. Пишу этот пост с оглядкой на мою жизнь - она одно мгновение. Уверен что и в 80 также будет. Только том миг в котором нахожусь. И всё что было позади, сейчас, никакого значения уже не имеет. Только то что было, каким то образом повлияло на то, что я есть сейчас. Посему так и по смерти нашей окажется. Если ничего нет, то и терять нечево - как не бывшие вовсе отошли прах к праху. А если всё таки есть...?