Dostana каждый мужчина считал бы, что природно естественно для женщины иметь эстетические потери после родов.
Ну и мерзкое слово. Так это называется?.. На лепрозорий похоже. Яко-Хан и что? Каждый мужчина бы так считал, как он. В чем проблемы, мадам?
Gemini никаких, мисс. Речь идет о запрете абортов - а не об эстетике женского тела после родов. А запрет абортов - ничто иное, как попытка влезть в чужую постель и распоряжаться чужим телом, людей, ни к первому, ни ко второму отношения не имеющих.
"Всяческие попытки ограничить или совсем запретить аборты, считают наши скептики, - это не столько забота о демографии, сколько завуалированная попытка урезать бюджетные расходы. Таким макаром государство старается снять с себя еще одно социальное обязательство и перевести аборты в разряд платных медицинских услуг. На первый взгляд это логично: в конце концов, нежелательная беременность в новой России не считается заболеванием и «лечить» его за бюджетный счет, может быть, и неправильно. К слову, в той же Польше платные «незаконные» аборты процветают. Благодаря запрещающему закону цены на аборты держатся на высоченном уровне (от 700 до 1300 евро). Для сравнения: в России платный аборт во многих клиниках стоит 2 тыс. рублей, то есть от 50 евро. С учетом волокиты и очередей в поликлиниках многие женщины сразу выбирают «платный вариант». С принятием запрета ценник на аборты вырастет в разы. Депутаты рассчитали, что у нас в стране ежегодно делается миллион абортов, а еще семь миллионов - это якобы неучтенные аборты, которые делают различные коммерческие клиники. Полный запрет на аборты, таким образом, даст ежегодный прирост населения в несколько миллионов." http://mirnov.ru/arhiv/mn970/mn/12-1.php
LyzzeR меньшие риски не равно отсутствие рисков. 10 смертей на 100 тысяч - это уже достаточно. просто осложнения - единственная статистика которую я видела это 20% с тяжелыми, а сколько там легких боюсь представить. вот когда женщина сможет сама не вынашивать, тогда поговорим про выбор эмбриона и отцов. у меня 100% вероятность слепоты при беременности, я в любом случае буду делать аборт если вдруг залет. и мне вот глубоко насрать, что там думают отец эмбриона, эмбрион и государство
Ну типа ребенок это так, побочный продукт от постельных утех. Или максимум - продолжение тела той дамочки, которая может решать жить ему или умереть. Мужчина в этой ситуации вообще просто спермодонор и его мнения никто не спрашивает. И ведь на полном серьезе орут, что это нормально.
не продолжение тела, мужчина не спермодонор, ок, не вопрос - после залета забирайте у несогласных рожать женщин эмбрион и имплантируйте в мужчину.
Миссис Не надо только патернального тона. Указку обратно на стол, пожалуйста. Здесь все люди думающие и рассуждающие. Как это все..зло, раздраженно и непростительно неблагодарно к тому, чем одарил Бог.. Остается лишь вздохнуть с облегчением, что можно просто выйти отсюда и забыть. И спорить вовсе необязательно. И. как тебя только хватает. У меня башка от этого ора пухнет.
НЕсколько миллионов сирот. Если женщина не хочет ребенка - может, выносить его её заставят, но растить и воспитывать - увы...
Dostana , я никогда тотально не обобщаю. Всегда можно исключение найти. Kostja , все дело в формулировке. А она зависит от отношения к последствиям.
Вы ни разу не слушали о детских домах? О домах малютки, куда попадают дети, от которых биологические матери отказались в роддоме? Kostja о беби-боксах вы тоже не слышали?
LyzzeR ну пусть тогда..наслаждаются белыми больничными стенами и одинокой старостью. А я предпочитаю малышей нянчить. И побольше. У меня лучшая подруга родила в 16 лет. Я помню, как она мне позвонила. Н., что мне делать? Как я справлюсь? А нужда, с родителями и парнем в двушке. Я ей категорически сказала не делать. Хотя обычно советов таких явных не даю. И она родила. А ребенок дал мотивацию. Сейчас возглавляет один из лучших салонов в Сочи. Мастер высшего класса. Все это лишь оправдания. Было бы по - настоящему желание. Пойду, проверю как там моя сопит. А то не по себе вдруг стало.
одногруппница родила. жизнь пошла по кочкам, не справилась, бросила учебу, с работой не сложилось, сейчас какой-то середнячковый менеджер и ребенок в детдоме. из личного опыта хреново примеры давать, у всех по-разному складывается и что хорошо для одного, то плохо для другого. большинство идущих на аборт уже имеют детей, к слову, а из оставшихся большинство заводит их позднее.
Ну там не дураки сидят. Надо просто по другому понимать - что они замышляют. А что бы понимать, нужно больше данных. А здесь все кинулись "Права женщины" защищать.
Dostana ты бы удивилась. Отношение меняется порой. Ребенок меняет родителей, их суть, отношение к жизни и ответственность к происходящему. Придает сил и мотивации. Спорить бесполезно. У нас с тобой разный опыт. Спокойной ночи.
Ну эти люди, что во власти, не любят прямо говорить, что неспособны совладать с экономическими проблемами. Поэтому для этого используют "православных активистов".
Математическое увеличение количества населения не решит экономические проблемы государства. И никакие запреты их не решат.
А им не надо. Они дефицит бюджета хотят покрыть. Не будут бесплатно аборты делать, и сэкономят. Но для продвижения закона конечно же используют "православных активистов". Не выйдет же министр экономики с объяснениями, что неспособен справиться. Нет. А так, под видом "повышения семейных и моральных ценностей", вам в очередной раз снизят стандарты уровня жизни.
Спор из разряда - сытый голодного не разумеет... Но вот только одно но.... моя гинеколог, которая сама всегда агитирует, чтобы женщина родила,потому что она сама с трудом это сделала,почему она против запрета аборта? Может, потому что она знает, чем это грозит?
Тело можно привести в форму даже лучшую,чем была до родов,если просто оторвать попу от дивана,к слово сейчас есть много программ по фитнесу вместе с малышом. Форма груди это наверно последнее о чем думаешь,когда прикладываешь ребенка к груди. Скажу лишь ,что решение об аборте,это не поход к стоматологу удалить больной зуб,это будет корежить душу и не забудется,хотя допускаю,что и здесь каждому свое. И еще,мужчина,если он не сволочь и ему не пофик,имеет право знать и принимать участие в этом,увы.....очень печальном решении.Может именно в процессе обсуждения этого шага,женщина поймет,что может совершить непоправимую ошибку.
Запрет не решит проблемы, будут криминальные аборты, надо проводить пропаганду и учёбу в школах к чему аборты приведут.... Так же помощь молодым мамам и материальная и реальная медицинская бесплатная.... А выбор человек должен делать сам и с точки зрения морали и религии....
С огромным удовольствием послушаю лекцию об исключительной ценности такого божьего дара, как жизнь. Но от вегетарианца, который в жизни ни одного таракана не задавил.
Бесполезно запрещать аборты, это как запрещать наркотики Пускай это остается выбором женщины,с учетом мнения отца Есть вопрос по круче - можно ли требовать сделать аборт?
Mpak, а что, женщина сама ребёнка изобретает, рисует на кульмане а потом изготавливает? И поэтому имеет право убить?
Тк 60% всех беременностей заканчивается биологическим прерыванием (причем в 1ю неделю беременности) То относится к аборту как к убийству странно, тк он разрешен в период, когда ребенок как таковой еще не является живым организмом, а является группой клеток, со склонностью к развития Я против аботров, но по другой причине
Mpak, категорически не согласна. Жизнь с момента зачатия начинается, а грустная статистика не может аборт оправдать, как и статистика убийств. Не странно ли, что убийцы, маньяки и педофилы жизни не лишаются,а безвинных младенцев казнят?
Это называется здравый смысл Если защищать права детей в утробе, то можно так же защищать права спермы и яйцеклеток запрещая месячные Так же если Убийц/педофилов и маньяков ( кто вроде бы те же убийцы) казнить - это приведет к тому, что они будут убивать больше пытаясь замести следы Убийство - явление социальное, как и педофелия, наказывать за них, это борьба с последствиями, а не с причиной Ps Педофилия кстати весьма широкое понятие, которое трактуется и мягко говоря используется не по назначению.
Понятие здравого смысла употребляют все без исключения, и буддисты. и мусульмане, и ЛГБТ с ИГИЛом. Очень удобное понятие для бессовестных и безжалостных людей.
Все просто здравый смысл опирается на науку С точки зрения науки - Аборты запрещать бесполезно, как и казнить преступников Религия - является обычным паттерном поиска взаимосвязи между несвязанными вещами и магическим мышлением одновременно А организация ЛГБТ использует популярную тенденцию в обществе для достижения своих узких интересов, невзирая на наносимый вред. ( Агрессивное поведение со всеми несогласными и одновременное выставления себя слабыми и всеми угнетаемыми) Потому то и нужно смотреть на исследования и исследования исследований
@Mpak,заклинания какие-то. Есть жизнь, и есть смерть, убийство. Чем многословнее его оправдание, тем очевиднее зло.
Вопрос что такое жизнь на самом деле гораздо сложнее чем кажется, потому то ребенок считается живым лишь после формирования нервной системы, именно из за этого до её формирования аборты разрешены
Кем считается? И кем разрешён? Разумеется, теми, кто уже множество младенцев принесли в жертву т.н. науке. Мне наплевать на их мнение.
Вы в этом уверены? И даже если жизнь началась, но при анализах выявлены различные пороки развития плода (на ранней стадии беременности и это можно выяснить) - вы все равно будете утверждать, что надо доносить и родить? Обрекая, тем самым, на мучительную жизнь (не на смерть в утробе, до того, как появятся хоть какие-то возможности чувствовать) и раннюю смерть?
На сроке более 12 недель аборты в России разрешены только тогда, когда для этого имеются веские социальные или медицинские показания. Закон «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» Тк после 12 недель аборт уже с гораздо большей вероятностью нанесет вред женщине. Не имеет значения плевать/не плевать, это требование выведено из статистических вычислений и знаний о формировании плода.
Floretta вы хоть раз бывали в детском доме? я бывала - волонтерила несколько месяцев, потом не выдержала. Так вот - я ЗА аборты. Потому что при запрете - таких домов и таких детей появится в десятки раз больше.
Mpak, это смотря какой документ более убедителен и для кого. Для меня - этот (из социальной концепции РПЦ): XII.2. С древнейших времен Церковь рассматривает намеренное прерывание беременности (аборт) как тяжкий грех. Канонические правила приравнивают аборт к убийству. В основе такой оценки лежит убежденность в том, что зарождение человеческого существа является даром Божиим, поэтому с момента зачатия всякое посягательство на жизнь будущей человеческой личности преступно Пусть появятся. И пусть нам будет грустно и даже страшно. Я ПРОТИВ абортов.
