Ответ: Ношение оружия вам. безусловно виднее. просто обидно. что в серьезной теме звучит только стеб...или "мужские разговоры" таковыми перестали быть?.. впрочем. не возражаю. если пост будет удален. пс: я-бы тему переименовал в "флудик про железки"...
Ответ: Ношение оружия Wolff, Здесь, пожалуй, просто высказывают своё мнение по вышеоговоренной теме. Сколько людей - столько мнений... *** Я имею и мне ... как-то пох . Этот вопрос я для себя уже решил.
Ответ: Ношение оружия тоже имею. сначала нелегально. потом легально... мнение высказал. т.к. не по х...у меня есть еще и дети. а необходимость привел примерами... информация к размышлению. где-то году в 1992 по поводу легализации холодного и огнестрельного оружия я имел беседу с высокими милицейскими начальниками (очень высокими). они мне доказывали, что в случае, если тот или иной вариант легализации оружия пройдет, начнутся сплошные убийства, выяснения отношений и т.д. я предложил им привести пример из истории города москвы, начиная с 1917 года, чтобы определить % преступлений, исполненных легализированным оружием (включая самоубийства). под данным оружием подразумевалось все оружие, включая антикварное. примерно через неделю начальство получило статистические данные, о которых я спрашивал. выяснилось, что уголовных преступлений с официально зарегистрированным оружием - 0,01%, самоубийств, исполненных официально разрешенным оружием - тоже где-то 2-3%, несчастных случаев, связанных с данным оружием, правда, довольно много - примерно 15%. но, тех же случаев с электроприборами, кухонными ножами и т.д. - 85%. вот и делайте выводы.
Ответ: Ношение оружия Я прочитал. Сам против легализации, но тут повод задуматься... Мне никаких логичных аргументов в голову не идет, против пунктов расписанных Волком. А вот иррациональный страх есть да... Короче есть над чем поразмышлять...
Ответ: Ношение оружия Divo, мне было-бы интересно мнение профессионалов-исполнителей. а не их начальников. тех. кого легализация коснется непосредственно... Diva75, пусть любимый протянет вам не кастрюлю. а небольшой. хоть травматический... оба будете спать спокойнее...
Ответ: Ношение оружия мде..оно то всё понятно...но что скажите когда такие случаи уже и в финляндии: В Финляндии в больнице скончался юноша, который накануне, 7 ноября 2007г., застрелил в школе на юге страны 8 человек, в том числе директора школы, сообщает Associated Press. 7 ноября 18-летний ученик школы, имя которого не сообщается, открыл стрельбу из пистолета 22-го калибра, после чего попытался покончить с собой. Он выстрелил себе в голову, однако не погиб и был госпитализирован в "крайне тяжелом состоянии". В результате перестрелки погибли 8 человек, в том числе директор школы. Еще около 10 человек получили травмы, когда в спешке пытались покинуть здание школы. Инцидент произошел в школе Jokela High School, в которой проходят обучение около 400 учеников в возрасте от 12 до 18 лет. Она находится в г.Туусула, расположенном в 50 км к северу от Хельсинки. Молодой человек легально приобрел оружие, получив лицензию 19 октября с.г., и ранее не имел проблем с законом. Накануне трагедии он поместил сообщение о предстоящих действиях в интернете под заголовком "Бойня в школе Jokela". В видеоролике, который позже был убран из всемирной сети, содержалось изображение здания школы, две фотографии молодого человека с пистолетом и текст о "революции против системы".
Ответ: Ношение оружия Угу, а сколько случаев когда чувака валят на улице когда он мусор пошел выносить...
Ответ: Ношение оружия like, Если кому-либо в голову "пришла" подобная "идейка", то тут глупо говорить о легализации. Она тут совершенно ни причём. Это можно было сделать и из нелегального ствола, и обыкновенным кухонным ножом, и просто, подсыпав Цианида в еду в школьной столовой. В Истории случаев достаточно, лет 500-600 назад и понятия о слове "Легализация" никто не имел, однако как убивали, так и продолжают убивать. ИМХО.
Ответ: Ношение оружия Animus, понятно, но всё чаще это поисходит в школах, причём как видим легализованным оружием, лежит вот такой вот пистолет у кого то дома, да и псих растройство у человека, а чё он лежит то без дела тогда? получается...а не было б, так придумать то можно чего угодно, да только побуждений на такое меньше, сейчас как "прирождённые убийцы" смотрят и типа это круто, так заметнее,.....я не против легализации, я против всего нашего Российского подхода ко всему - всё равно кому надо легально всё себе сделают и без справок и без сейфа, это как новые штрафы для ПДД, гаишники которых как бы сейчас приструнить хотели - в ближайшее время озолотятся по полной я думаю
Ответ: Ношение оружия братишки...а. ко всему не надо...и. у всего народа не получится...просто закон гляньте...процедура предельно понятна и ясна. без толкований...и. она совсем не демократична...
Ответ: Ношение оружия Ipse dixit (сам сказал- лат.) Типичная ситуация. Сам неоднократно сталкивался- методично, с логикой, цифрами и фактами разжевываешь человеку ситуацию, под конец слышишь "ннннуууу..... я не знаю.... все равно оружие- это плохо..." Иррациональный страх, ничего более. Мне в принципе уже почти нечего добавить к сказанному Wolff- ом. Разве что сцылу кинуть www.guns.ru Основной русскоязычный оружейный форум. Русскоязычный, а не русский, повторяю- там крутится ОГРОМНОЕ количество народу из-за рубежа, в т.ч. из стран, где короткоствол разрешен. Почитайте разделы по короткостволу, очень познавательно... ЗЫ В споре с теми, кто утверждает, что оружие россиянам давать нельзя, у меня есть один безотказный аргумент. Спрашиваю: в армии служили? (вариант- НВП, военная кафедра)- да. Характеристики СВД (Снайперской Винтовки Драгунова) знаете?- да. Опасное оружие?- ДАААААА!! А Вы в курсе, что в РФ его можно легально в магазине купить, как охотничье нарезное? (т.н. карабин "Тигр", от СВД отличается даже и в лучшую сторону). Реакция- "эээээээ...." На руках- миллионы зарегистрированных охотничьих (читай- снайперских) винтовок, миллионы зарегистрированных гладкоствольных ружей. Участие этого оружия в криминальной хронике- доли процента.
Ответ: Ношение оружия Ipse dixit. Сам сказал (лат.) Сталкиваюсь с этим сплошь и рядом- разжевываешь человеку ситуацию с цифрами, фактами и логикой, под конец все равно слышишь "ннннуууууу.... я не знаю... нет, оружие нам давать нельзя....) Мне в принципе нечего добавить к сказанному Wolff- ом, кроме пожалуй ссылки www.talks.guns.ru Крупнейший русскоязычный оружейный форум. Русскоязычный, а не русский- там общается ОГРОМНОЕ количество русскоязычного народа с зарубежья, в т.ч. стран, где короткоствол гражданам разрешен. Разделы по короткостволу почитайте- крайне познавательно. Да и по нарезняку и гладкостволу тоже- думаю, перестанете после этого думать о вооруженных гражданах, как о потенциальных убийцах. По науке это называется "проекция", а по простому- невежливость. ИМХО. 2 Wolff Гм, я тут человек новый, но тема обсуждаемая мне близка. Может, вместе попробуем здравый смысл отстоять?
Ответ: Ношение оружия Когда в 1993 году принимали первую редакцию Закона "Об оружии", зеачительно расширяющего круг лиц, имеющих право приобретать оружие (длинноствольное гладкоствольное и нарезное, газовое, бесствольное итд.), тоже слышались панические крики "нельзя, пьяные, дикие, пересреляют друг друга, бандиты легально вооружатся, будет каждый день пальба на улицах итд. и тп". Сейчас мы живем по другой редакции (96г) этого же закона, незначительно отличающейся. Число владельцев зарегистрированного гражданского оружия приближается к 6 млн. человек, число единиц оружия у них- соответственно в неск. раз больше ( к примеру у меня- 4 ружья и травматик). Миллионы гладкоствольных ружей, миллионы охотничьих (читай-снайперских) винтовок. ГДЕ горы трупов? ГДЕ перестрелки на улицах? ЗЫ 2 Wolff Послушай... гм... я тут человек новый, но тема мне не безразлична. Может, будем отстаивать здравый смысл вместе? "сначала плавать научитесь, потом воды в бассейн нальем" Вольф выше уже писал относительно получения лицензии в обход закона Ipse dixit/ Сам сказал (лат.) Сталкиваюсь сплошь и рядом. Когда человеку говоришь, что на руках у граждан миллионы единиц легального оружия, что винтовку СВД (она же охотничий карабин "Тигр") можно ЛЕГАЛЬНО купить в магазине, как и кое-что помощнее и подальнобойнее, что закон, разрешающий это, действует с 1993 года, и что НИЧЕГО не происходит- человек выпадает в осадок и включает защитный механизм, повторяя "нет, нет, нет, нельзя, нельзя, нельзя" Эффкт подобный зависанию компьютера
Ответ: Ношение оружия держи краба... что у тебя за железо? в остальном: слова не мальчика. но мужа...рэспект! +10
Ответ: Ношение оружия Опаньки, высветились сразу 3 моих сообщения- все одно и то же в разных вариациях Просто писал позавчера, потом смотрю, мессаги куда-то пропадают... Думаю, что-то не так пишу, форум отфутболивает новичка. Ладно, простите, это я по неопытности... Перечитал тему заново. Коллеги, вы уж определитесь с понятиями! "Легализация оружия"... То самое, чего низзя, иначе начнется пальба. Небеса с вами, оружие как таковое в нашей стране никогда и не переставало быть легализованным!! Охотничьи ружья- еще при юности наших отцов и дедов (до 60х) обращались СВОБОДНО. Продавались по охотбилету. Как и мелкашки. Потом начали регистрировать. Потом текущий закон- и см. выше посты Wolff-а и мои. Выше звучало неоднократно- "оружие кому попало у нас давать нельзя". Оружие и по текущему закону (ФЗ "Об оружии", редакция 96г.) не дается кому попало. Не сочтите за резкость, но ознакомьтесь сначала с порядком получения лицензии в органах ВД по месту прописки. Грубо говоря, нужно им доказать, что ты не верблюд, сиречь законопослушный, не псих и не нарк. 2 Wolff Эхой!! Рад встретить брата по разуму! Моё железо: 1- ТОЗ-БМ (горизонталка 16 калибра с внешними курками- первое ружье, возлюбленная классика) 2- ИЖ-18 32 калибра (одноствольная переломка, пулей бьет замечательно) 3- Сайга 410К-04 (услада русскоязычного милитариста, воспоминания об армейском АК-74, из коего, будучи матерой образованной очкастой штабной крысой так и не пострелял ни разу... ) 4- т.н. "фроловка", т.е гладкостволка, полученная переделкой (рассверливанием и пр.) боевой винтовки в бурную пору избытка изношенных\нестандартных винтовок и недостатка гладкостволок. Моя- 28 калибр, переделка из славной винтовки Мосина, 20х гг выпуска. Оружие, свойственное практически только нашей стране, маленький кусочек истории + заменитель винтовки до поры до времени (пока стаж не наберу...) Ну и + "Оса"- 4хствольное нечто, прекрасное в своей уродливости Ношу постоянно, и искренне надеюсь, она мне НИ-КОГ-ДА не пригодится!! Как огнетушитель или аптечка. Но лучше иметь и не нуждаться, чем не иметь и нуждаться...
Ответ: Ношение оружия Пугало, 1. тоз - 21 2. сайга 410К-04 3. ........тоже имеется. но как раритет 4. приличная коллекция холодного: предпочтение "акулам" - дань подводным хобби. оружие универсально. неприхотливо. не требует особого ухода и не подвержено коррозии. в травматическом пока не вижу для себя практического смысла. но по отзывам: очень хвалят "осу". отдавая ей предпочтение перед отечественными и импортными аналогами (не говоря уже о пнивматике). кстати. при известном навыке. "осой" можно запросто отправить "пойти пройтись"... дождемся конца года и поглядим статистику применения разрешенного оружия и преступлений. совершенных с использованием нелегального...
Ответ: Ношение оружия а у меня ....а у меня )))) как дети малые. Вот напротив сосед напился и начал палить, а так нормальный был ....вроде)))
Ответ: Ношение оружия Начал палить- из чего? Из оружия легального или нелегального? Да. Да. Да-да-да! Хвастаемся и меряемся! Это плохо?
Ответ: Ношение оружия а какая разница будет тому в кого пуля попадёт? Ну, а пьяному море по колено и всё по ***, так что легальное оно или нет не важно. Может я тупая, аль чего не понимаю, но разницы я не вижу.
Ответ: Ношение оружия Итак, оружие легальное или нелегальное. У преступника оно нелегальное (краденое, контрабандное, самодельное итд) А вон стоит постовой милиционер. У него оружие-легальное. Вон часовой на вышке. У него оружие-легальное. Вон на общем стрельбище человек с ружьем или винтовкой. Его оружие-легальное. Если равнять легальное и нелегальное оружие, то вывод один- любое оружие это зло и должно быть изъято и\или уничтожено. Но если Вы разоружаете законопослушных граждан и работников сил правопорядка, гарантируйте пожалуйста со 100% вероятностью, что и их оппоненты (т.е. преступники) также будут безоружны. Как, по Вашему, это можно сделать? Обрисуйте хотя бы в общих чертах. Если это невозможно (а это невозможно), то не подставляйте законопослушных людей под удар, лишая их средств обороны. При помощи которых, кстати, можно защитить и Вашу жизнь. Я понимаю Ваш иррациональный страх перед оружием вообще при всем уважении к женщинам- их характернейшая черта), как и то, что в первую очередь он направлен на легальное оружие (оно на виду, его владельцы и не скрывают, что вооружены- зачем? пускай преступник прячется!) Но завести такая логика может не туда. Некоторое время назад я видел репортаж по ТВ о введении дежурств вооруженных милиционеров в школах. Родители были не против, единственно что- требовали, чтобы милиционер был безоружен. Скажите, как безоружный милиционер сможет противостоять вооруженному преступнику\преступникам?
Ответ: Ношение оружия Пугало, подожди... тут тема не о безоружных милиционеров, а о легально вооруженных гражданах...
Ответ: Ношение оружия Тезис Ксаны: оружие-это зло, потому что из него убивают людей, и неважно, легально оно или нелегально. Оружие милиционера- легально. В данном случае неважно, что принадлежит оно не ему лично, а государству. В ситуации противостояния преступнику АБ-СО-ЛЮТ-НО неважно, делает это милиционер с казенным оружием или гражданин со своим собственным, зарегистрированным. Я всего лишь провожу вполне логичные параллели. Разве нет?
Ответ: Ношение оружия Спасибо за заботу о моей психике, но у меня нет "иррационального страха", тк я имею право на ношение оружия и готова его применить при необходимости. Я спросила тебе об разнице между легальным и не легальным оружием в руках морально-психически неустойчивого человека, ты думаешь их проверяют выдавая лицензию? Нет! Думаешь милиционеров проверяют? Нет, те практически нет! Пойдём дальше, солдат стоит на вышке, охраняя объект, его что проверяют? Нет! И не зря "Родители были не против, единственно что- требовали, чтобы милиционер был безоружен." - они просто боятся. Есть такая пословица "Если ружье, которое весит на стене, то в каком-то там акте обязательно выстрелит." Я не ношу оружия, у нас не Дикий Запад, но, видя вооружённых милиционеров, я стараюсь их обойти. Есть масса методов победить человека, который на тебя наставил пистолет, автомат и тд, а при массовых военных действиях тебя табельное, легальное оружие не поможет. Вытащив пистолет, ты уже решился выстрелить, значит будь готов, что выстрелят в тебя, а если не готов, то носи пугач стреляющей водой. ЗЫ Женщины самые безжалостные убийцы и готовы почти 3 раза чаще применять оружие нежели мужчины - это я для справки.
Ответ: Ношение оружия Я бы предложил гражданским лицам разрешить только хранение. И то, только если владелец 100% психически здоров и не принимает наркотиков. И вовсе не обязательно боевое - достаточно псевматики, главное шок нанести непрошенным гостям.
Ответ: Ношение оружия а. у нас в казани пироги пекут с глазами. их едят - они глядят...(с) мы к бабам с их цацками не лезем. не нравится - не читай... нечего сказать по теме - пишу абы что? те виней. у тя бинокля сам понял. что сказал? купить машину. но на ней не ездить. а то вдруг напьешься. человека собьешь...
Ответ: Ношение оружия При оформлении лицензии необходимо принести справки из нарко-- и психдиспансера, что у них не числишься. Если Вы имеете оружие самообороны, то должны об этом знать. Недостаточно? Допустим. Но почему-то процент правонарушений с легальным оружием (относительно его количества) весьма и весьма низок. Там даже не о процентах речь идет, а о долях процента.
Ответ: Ношение оружия не буду спорить, но есть пункт а в армии нету ПНД тут как быть, ведь за 2 года, 1 год или даже меньше с человеком много что может произойти. согласна, пока процент легализации не столь высок. ЗЫ я говорила не о справке из ПНД, а о комплексной проверке - это две большие заразницы.
Ответ: Ношение оружия Без комментариев. Не понял фразы. ЗЫ Относительно комплексной проверки- в некоторых случаях это может быть оправдано. Например, при (гипотетически) выдаче лицензии на приобретенье, хранение и ношение короткоствольного оружия. Проблема только в том, что в данной области дело просто не двигается с мертвой точки...
Ответ: Ношение оружия ЗЫ я говорила не о справке из ПНД, а о комплексной проверке - это две большие заразницы.
Ответ: Ношение оружия Пугало, братишка. вспомни стволы не длиннее 800. которые короткоствольными не классифицируются. что говорить с младенцами об родах...
Ответ: Ношение оружия когда я хотела получить лицензию меня остановил один единственный разговор: - Ты уверена, что вынув пистолет, ты сможешь выстрелить? ...задумалась (это при том, что стреляю очень хорошо и реакция хорошая) - А он сможет! Все, желание носить оружие сразу отпало... А насчет справок из ПНД и тому подобные весчи - страна у нас такая - купить можно все что угодно...
Ответ: Ношение оружия Ваш выбор. Приобретение оружия- это право, а не обязанность. Слышу это постоянно. Подразумевается- неадекватный человек спокойно купит все справки, получит лицензию, купит оружие и "умри все живое" Так? Количество единиц гражданского оружия в РФ исчисляется миллионами. Доля его неправомерного использования- исчезающе мала. Так в чем же дело?
Ответ: Ношение оружия Так в чем же дело? Неадекватный не купит оружие ("засвечен" в нарке\дурке\у участкового и пр. + просто пожалеет денег). Адекватный- пускай покупает. Или Вы против?
Ответ: Ношение оружия Пугало, но все-таки неадекватные, у которых есть деньги, существуют... а вообще я не против легализации ношения оружия. только халатность - одна из черт русского человека...
Ответ: Ношение оружия 1. Существуют. Вы считаете, что из-за этого все остальные, коих подавляющее большинство, должны поражаться в правах? Если некто бездумно лихачит на дороге, становясь причиной ДТП, значит ли это, что нужно всех лишать водительских прав? 2. Если будет возможность, посетите стрелковый стенд и оцените уровень дисциплины находящихся там вооруженных граждан. Весьма наглядно. И еще. Касаемо менталитета- как вы думаете, в какую сторону относительно россиян отличается менталитет молдаван и белорусов? (это не офф, а по теме)
Ответ: Ношение оружия ой, не могу сказать... не имела чести быть плотно знакома с жизнью и бытом этих народов...
Ответ: Ношение оружия при нашей бардакообразности в жизни. в школах . вузах не стреляют. как на высококультурном западе... вот образуемся. наберемся ума - тогда зачнееем... кстати. иметь и любить стрелять - две большие разницы. я вот на охоту хожу с удовольствием. а ствол из чехла почти не вынимаю... другое дело. при угрозе жизни. здоровью. чести и достоинству мне. моих близких. воспользуюсь им не задумываясь...
Ответ: Ношение оружия Почему это не офф- из ныне независимых частей СССР гражданское короткоствольное оружие (НЕ резинострелы!!!) разрешено в: Литве, Латвии, Эстонии, Грузии, Молдове, Белоруссии. Здесь постоянно идет речь о менталитете, пьянстве, раздолбайстве т пр. россиян. Вы хотите мне сказать, что скажем белорусы НАСТОЛЬКО уж отличаются от нас в лучшую сторону, что им можно короткоствол, а нам нельзя ни в коем случае!!??
Ответ: Ношение оружия Пугало, ну. вот тебе статистика (предв.) преступлений. свершенных с помощью. причем. не все окончились летальным исходом. которая. возможно изменится на сотые доли процента: разреш. оруж.: 0.7 - 0.8 % неразр. оруж.: 2 -3 % быт. приборы. кухон. утв.: 24 - 25 % подождем несчастных случаев. но. по моему. умыли... полотенчик. господа?!
Ответ: Ношение оружия Мне бы Ксану тут снова увидеть. Она отрицательно относится к оружию даже у милиционеров, при этом так и не ответила на мой прямой и логичный вопрос, что безоружному милиционеру делать при столкновении с вооруженным преступником.
Ответ: Ношение оружия могу дать точный ответ, что б долго не ждать: - в любом случае бежать или как-нибудь замять ситуацию, но не применять оружие, даже если вполне законно и полно свидетелей. Всё-равно сразу на продувку, потом на Матроску, а уж только потом разбор полётов, что и как было. Если кто-то из ментов шутит, что стрЕльнуть бы, такого на время изолируют от работы на территории, трясутся за карьеры. Оружие выдаётся в основном для того, чтобы мент чувствовал себя поувереннее и работал, и чтобы преступники побаивались немного выстрела. А в учебных центрах и прочих коллеждах учат, что если стреляешь, то убивай наповал, чтобы очнувшись много выдумок не понаписал в прокуратуру и не отправил в Нижний Тагил отдохнуть дэцл. Поэтому же в табельном оружии при несении службы первый патрон в магазине ставят не той серии , что выдаётся в начале смены, а выданный лежит в кармане, то бишь если защитил свою жизнь и кого-то завалил, то пусть ищут!))) А в конце смены опять ставится выданный патрон взамен левого. Откуда берётся запасной патрон ?) Воруется на учебных стрельбах!!!)))
Ответ: Ношение оружия Samuel De Carston, вот и ответь. брат лихой: если тебе нельзя. мож я сам как-нить. один якорь стреляю лучше ЛЮБОГО мента...
Ответ: Ношение оружия Wolff, да, остаётся населению только самому себя защищать своим оружием. Но также, как и ментам, подбирать за собой гильзы В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
