Присоединяйтесь к нам

в Facebook и ВКонтакте

Гений и злодейство. Ларс Фон Триер

Тема в разделе "Персоналии", создана пользователем LIVE, 21 май 2011.

  1. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    На Каннском кинофестивале скандал. Режиссер Ларс фон Триер на пресс-конференции, посвященной его фильму "Меланхолия" (шансы получить Золотую пальмовую ветвь высоки), отвечал на не вполне корректный вопрос о своих немецких корнях. И брякнул, что понимает Гитлера. Потом подумал и добавил, что Холокост все-таки не одобряет.
    На следующий день дирекция кинофестиваля объявила Триера персоной нон грата и он был вынужден покинуть город и фестиваль. Было сказано, что игры с нацизмом и подобные заявления здесь не пройдут.

    Как вы к этому относитесь? С одной стороны - Триер известный провокатор, с другой - может он и не то хотел сказать (надо было видеть как подскочили на стульях сидящие рядом актеры, когда он выдал свою тираду), с третьей.... с третьей с такими вещами шутить нельзя.

    Давно уже известно, что гений и злодейство совместимы, что можно снимать выдающиеся фильмы и соблазнять при этом несовершенолетних и т.д. и т.п. И многие поплатились не только за свои поступки, но и за высказывания - стоит вспомнить Мэла Гибсона и Джона Гальяно.

    Так все-таки, гениальность, талант не извиняют порок, не служат оправданием в какой-то степени или тут можно воскликнуть как Пушкин: "Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе!" ??
     
    Twisted нравится это.
  2. наглый пИнгвин

    наглый пИнгвин Специалист

    Re: Гений и злодейство

    видел это в новостях...но все таки, как мне кажется, это больше похоже на проявление своего ханжества обществом, да, нацизм во всем мире осужден, но как мне кажется достаточно много "власть имущих" вполне лояльны к некоторым составным некоторых нацистких тезисов...просто они это делают молча, не афишируя, но творят намного большее зло, чем просто кинутая реплика, а этот режиссер просто в очередной раз заявил себя со скандальной стороны. все таки как по мне, то по человеку стоит судить не по его высказываниям, а по деяниям.

    а насчет таланта, все таки хоть и хочется чтобы талантливый человек был еще и близок к идеалу...но как говорится, наверное невозможно чтобы все и сразу в одном человеке...и например меня разочаровывают поступки некоторых знаменитостей, но я стараюсь просто в таком случае отделять "котлеты от тараканов", жаль что как человек он не такой как хотелось, но если он способен творить, то я буду уважать не его, как человека, а его творения. хоть конечно и хочется чтобы твой кумир был лучший во всем...ну это в моем понимании.
     
  3. Twisted

    Twisted Sister
    Команда форума

    Re: Гений и злодейство

    Грустно это. Десятки лет уходят на становления гения, на то, чтобы он обрел признание, чтобы ценность его имени могла позволить ему беспрепятственно создавать плоды своей исключительной одаренности... А полет его может быть прерван одним лишь запалом зла.

    В этой связи вспоминается и Роман Полански, чей секс-скандал всплыл наружу. Не выдержал, послал алчную бессовестную шантажистку, которая молчала 30 лет ради денег, и сразу же получил огласку. Всё. Его фильмов мы больше не увидим.

    А сколько песен Курта Кобейна мы больше не услышали из-за его пристрастия к геру?

    Сколько проникновенно сыгранных ролей глубокого, мощного актера Хита Леджера не увидим из-за того же передоза...

    И Майкл Джексон, который ментально так и не повзрослел, и предпочитал общество детей, с которыми ему интересней было, чем со взрослыми. А взрослые не растерялись... они это обстоятельство решили истолковать с выгодой для себя. Результат - мы его потеряли. До сих пор об этом страшно подумать.

    Зря говорят, что незаменимых людей нет. Каждый из нас абсолютно незаменим. Каждый в какой-то степени является гением, каджый в своем. Кто-то гениально готовит, кто-то гениально целуется, кто-то гениально любит, кто-то гениальный отец, кто-то просто медсестра, но от Бога.

    Селебрити - личности яркие, их поступки более заметны, чем простых см... - не люблю это слово! - простых людей. Мы должны тот пример, что бросается в глаза, использовать, делая для себя единственный вывод: себя и свою репутацию надо очень и очень беречь.
     
    Shandor нравится это.
  4. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Честность выражения мысли в современном толерантном обществе не в почете, надо говорить то что удобно слушать всем остальным. Мне трудно судить что именно он имел ввиду говоря что понимает Гитлера, надеюсь что действительно не о чистоте рассы, холокосте, и концлагерях. Возможно мысль была глубже чем е восприятие, такое тоже бывает....
    Гибсон и Гальяно это быдло, они вот не на прессконференциях говорят а в свинотском состоянии, это совсем другое.
    А Триер действительно мастер провокации, и думаю что это продуманный ход.
     
  5. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    Ну как то уж чересчур всеобъемлюще :)…. Если конкретно по конкретной теме то фон Триер сказал именно то, что сказал и имел в виду именно то, и он не одинок в тех странах, которые не прошли жесткую денацификацию, такую как в Австрии или Германии .. ну а где фашизм имел и имеет популярность определить очень просто – найдите в инете список «национальных» дивизий СС …
    Связь между способностями и тягой к экстремальным мировоззрениям отсутствует, а вот между способностями и склонностью к шизоидным проявлениям – имеет место xa)…. Ну как по моему …
    Что до того, что человечество много потеряло от того, что Триера одернули, а он от этого жутко расстроится и перестанет творить так думаю в итоге оно больше приобрело … и вообще не думаю что ему типа впаяют «запрет на профессию» - свобода беспредела в Европе толерантно не позволит …
     
  6. @!!ex

    @!!ex Странник

    Re: Гений и злодейство

    Национализм - сложная штука...
    Всегда был противником этого дела.
    Но посмотрите вокруг, Францию громят арабы, иммигранты не дают немцам жить в их собственной стране. И нас ждет РОВНО тоже самое в ближайшее время...
    А Японцы, не пускающие в свою страну никого - сумели вырастить мощнейшую экономику практически с нуля за 50 лет.... У них дороги после катаклизма выглядят лучше чем у нас, победителей нацизма!
    Вот и получается, что в итоге арабы, японцы и прочие националистически настроенные народности нас(всех таких толерантных) вытеснят.

    Возникают все большие сомнения... нет, не в том что мы зря воевали с Германией. Я благодарен своим предкам за эту победу, если бы не они - нашего народа более не существовало бы. Сомнения в том, что возможно национализм - единственный способ сохранить свой народ от варварского уничтожения.

    Вообще, я всегда считал, что ассимиляция - хороший путь к миру. Но по факту получаются, что более культурный и образованный(Европейский) народ поглощается более агрессивным и варварским(Азиатским).
    Так что да, я тоже понимаю Гитлера.

    Если говорить о нормальном, культурном обществе - то национализм - зло. Причем огромное.
    Но нашему обществу далеко до культурного, и получается что если народ против национализма, значит с большой вероятностью его уничтожат те, кто за.
     
  7. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Грач,
    А ты не считаешь что Триер осознано высказался на "запретное"!? Ведь мысль он не развил, а в основу всего легло - Я понимаю Гитлера... из этого создали информационную бомбу. Если брать схему черного пиара, то он выполнил в 100% исполнении, ведь в Каннах говорят только о нем а не о остальных картинах. И возможно это осознаная провокация связана еще и с тем что в последние годы метры европейского кино давно не были лауреатами Канн, все больше выходцы ближнего востока Иран, Корея, Азия и т.д.,
     
  8. Tesh

    Tesh особенная...

    Re: Гений и злодейство

    Зачем специально провоцировать общество, используя довольно болезненную тему, мне не понятно. Чтобы реакция последовала "погромче"? Это, как минимум, необдуманно. Ставить под угрозу, как верно отметила Twisted, десятки лет упорного труда, из-за неосторожного высказывания...
    Всё-таки, если ты - человек публичной профессии, и твоя жизнь всегда на виду у миллионов людей, то стоит думать, что, когда и где говоришь.
     
  9. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    tesh,
    Ну если бы было бы так все просто.... на то он и гений, никто не знает что у него в мозгу.
     
  10. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    Эдди я вообще человек оттенков и достаточно гибко и терпимо отношусь почти ко всему, но есть вещи по которым у меня видение черно\белое … нацизм, наркотики, воровство … у меня нет полутонов в восприятии и каких то границ толкования … если тебя волнуют проблемы мультикультурного\мультинационального толка – найти громкое имя на которое мона сослаться - не проблема, а упоминая Гитлера не стоит говорить о том, что ты его вспомнил в связи с его любовью к собакам или к любительской живописи, Гитлер известен и ассоциируем вовсе не с этим, а с тем что он РЕШАЛ национальный вопрос просто путем истребления …. И не в смысле защиты от кого то, а в смысле того, что только избранные имеют право на существование, не важно угрожают ли они тебе или нет …..
    я конечно не могу утверждать что это именно выражение мировоззрения а не пиар ход, я высказываю свое мнение и оно в том что это выражение мировоззрения …
    впрочем даже если это пиар ход, моё отношение нисколько не изменится ….

    гениальность дает "привилегию" перестать быть человеком?
     
    Twisted нравится это.
  11. наглый пИнгвин

    наглый пИнгвин Специалист

    Re: Гений и злодейство

    я конечно никакой гениальностью не отличаюсь, но как раз из-за того что привык называть вещи своими именами, многим и не нравиться мое мнение. и я привык говорить то что думаю, искренне высказывать свое отношение к некоторым вещам, естественно людям с ханжеским поведением, такое не нравится. увы "наше общество" больше любит лицемеров, независимо от их действий, лишь бы говорили "правильно", а если честно сказать что думаешь, тебя затюкают.
     
  12. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    то есть если кто то честно скажет что истребление неполноценного украинского полународца его призвание то как в известной передаче - понять и прость? и не тюкать всяким ханжам???
     
  13. @!!ex

    @!!ex Странник

    Re: Гений и злодейство

    Если я правильно понимаю - там звучала фраза "Я понимаю Гитлера".
    И что провакационного в этой фразе?
    Если бы она звучала "Я поддерживаю идею Гитлера" - это да, это провокация.
    А сказать что человек зло во плоти, потому что он !понимает! другого человека - это не очень правильно, даже если он понимает признанного злодея.
    Понимание - это то, к чему мы должны стремится. причем понимание злодеев тоже весьма важно, ведь понимая их - мы можем предотвратить их злодеяния.
     
  14. наглый пИнгвин

    наглый пИнгвин Специалист

    Re: Гений и злодейство

    так такое говорят постоянно, немного другими словами...и этот человек до сих пор в Думе, очень высоко. и не стоит считать Жириновского глупым, очень даже наоборот и делает он это не только от себя, а с прикрытием его мыслей власть держащими.
     
  15. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    я вас не понимаю xa)
    ну понимаете вы Гитлера и понимаете тех кто его понимает а я нет ... как не понимаю наркоманов и воров и не хочу понимать ни их, ни те слова которые облекают просто зло в туман сентенций, ни тех кто этоn туман холит и лелеет, мне эти ёжики - противны :wallbash::fuck:

    а ты его пойми ... и прости xa) он жеж честно говорит что думает xa) без лицемерия, прямо ... так какие проблемы? или таки в том что говорит человек есть нюансы помимо того, честно ли говорит и убеждённо ли? может стоит таки прикинуть о чем а не как?

    да и еще - для понимания зла вовсе необязательно его персонифицировать и заниматься тщательным анализом личности, постигая её глубинные стремления к убожеству, гораздо пеерспективней не заниматься классификацией, анализом и прочим, а просто прявить нетерпимость к злу, посколько он живёт только там где его терпят и "понимают" ...
     
  16. @!!ex

    @!!ex Странник

    Re: Гений и злодейство

    Честно говоря меня удивляет ваша трактовка слова "понимаю". Вы ее с "ОПРАВДЫВАЮ" не путаете? У меня это совершенно разные слова. Я могу понимать что-то, но не принимать это на своем этическом или эмоциональном уровне. У вас так не бывает?

    Отдельным вопросом - ваше отношение к злу, как будто зло - это что-то строго определенное. Все черное и белое.
     
  17. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Грач,
    По твоему получается сказал Гитлер-сразу враг всему живому!? Мы можем только догадыватся о чем думал Триер говоря о Гитлере. Следовательно ставить клеймо - аля
    ... достаточно странно делать такой вывод. Есть много художественных фильмов и книг где тот же Гитлер показан со всех сторон, и что теперь всех кто играл его, снимал, писал сценарий сразу в топку!?
    А в каком месте Триер перестал быть человеком? Сказал что он понял Гитлера и все?
    Я понял исторю католицизма, это что теперь на меня повесить ярлык тех черных дел инквизиции и других грязных дел!?
     
  18. Tiramisu

    Tiramisu Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    не совсем по теме
    правда заключается в том, что никто не рад пришествию на свою территорию сторонних культур
    приехал в другую страну - изволь подстроиться, вот это было бы нормально, а если такой расклад не устраивает - сиди у себя дома, т.к. чужого никому в этом вопросе не нужно
    переехал европеец в арабские страны - изволь себя вести по местным правилам, переехал араб в европу - изволь снять тряпку с лица
    не устраивает - катись обратно
     
  19. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    я как раз здесь ничего не трактую и не предполагаю что говоря что то имелось в в иду связанное с восприятием, пониманием, знанием ... я просто описал свое понимание фразы "я понимаю Гитлера", без трактовок, предположений и тумана ...
    в данном конкретном случае - нет:)
    не обобщайте за меня плиз :) мой перечень чёрно\белого я опубликовал в ответе Эдди, к остальному то что причисляю ко злу я отношусь со всем спекторм оттенков xa)
    эта цитата для меня завершена, логична, проста и не дает возможности как то оправдать зло упоминаемое в цитате.
    эта цитата для меня так же завершена и логична и я пояснил как я её понимаю, с любых позиций и уровней этнических, эмоциональных, стилистических, грамматических, философских и даже птичьих xa)
     
  20. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    а вот не надо трактовать :) по моему сказал "я понимаю Гитлера" - стал моим врагом ... за все живое я не подписываюсь, помня что не всё живое может быть причислено к человекам ...
    догадывайся, я свою позицию обозначил и (больше повторять не стану надоело блин) в данном конкретном случае я не гадаю и не трактую ...
    и при чём тут клеёмо .. говоря о том что соврешено этим персонажем я просто указал факт - решалась проблема путем уничтожения, если для тебя это некое клеймо а не исторический страшный факт - я тебе даже не сочуствую ... клиника
    Эдди можно я на ээээ неумное отвечать не буду?
    Да нет гораздо раньше ….
    Я про неумное повторюсь ладно?
     
  21. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Грач
    Твое хамство меня озадачивает...
    Позиция твоя ясна, о ней тебя не спрашивали, ты развернул вопрос от себя. Я тебя спрашивал о сторонем взгляде.
     
  22. Tesh

    Tesh особенная...

    Re: Гений и злодейство

    мужчины, ну вы, как обычно, в какие-то дебри забрались...
     
  23. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    Эд, ты ведь в общем меня знаешь, читаешь? неужто можно было предположить что я настолько туп, что путаю понимание истории, фактологии побудительных мотивов тех или иных поступков лидеров и тех или иных государственных идеологий и необходимость знания всего этого с пониманием фразы "я понимаю Гитлреа"?
    я понимаю и знаю даже то что не всё СС было таковым как его показывают в тех источниках, кои есть пропагандисткая агитка, и что к примеру в танковых дивизиях СС со страшными названиями были случаи и не раз отказа выполнять приказы на "нейтрализацию" или на поддержку действий зондеркоманд, даже более того некоторые "национальные" подразделения в составе вермахта отхватыли неслабых трендюлей от танкистов той же "Мёртвой головы" становившихся свидетелями беспредела ... но это вовсе не значит что я со снисхождением отнесусь к тому что английский принц позволил себе прийти на вечеринку со свастикой на рукаве, а датский режиссер с пониманием отнёсся к Гитлеру …
     
  24. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Грач,
    Ты не слышишь меня и не хочешь слышать о том что тебе говорят, я не сомневаюсь в истории, я не сомневаюсь в личности Гитлера, мне не надо доказывать это. Меня этот вопрос вообще в рамках этой темы неинтересует. Я хотел понять больше что хотел сказать Триер этим высказыванием, это эпатаж, это черный пиар, это снять себя с каннского фестиваля с протестом или еще какая либо мотивация была, или это мухоморы не во время сказали свое слово.
     
  25. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    ну так про это я сказал сразу - Триер сказал то что сказал, я канеш не спец по Триерским мозгам, но более или менее знаю то, что не всё ладно в королевстве датском, то что там так же, как извини в Прибалтике ветераны СС вполне себе в почете и что имеющее место напряжение между "коренными" и пришлыми, особенно исламскими пришлыми уже с конца 90-х всё чаще предлагается снять методами Ади .... может у тебя есть какие иные основания предполагать что датский гений имел в виду совсем иное? ну опереди его пиарщиков - изложи xa)
    про идеи о гениальном пиаре я так же высказался - для меня всё равно пиар это или, просто высказывание убеждений, как я предполагаю, результат тот же - использовать для пиара зло - самому становиться на сторону зла ....
    я не вижу где я вас не услышал и на что не ответил ... есть темы в которых я не могу сказть да и фиг с вами, а тем самым согласиться с тем с чем я принципиально не согласен - любая прямая или косвенная солидаризация в тем, что проповедовал Гитлер для меня - неприемлема ....
    огласи мне в чем для тебя она приемлема? в чем причина твоей солидаризации с Триером, в чем общность? или в чём ты не согласен с позицией которую выразили те кто осудил Триера ?
     
  26. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Грач,
    Где ты увидил в моих постах поддержку Триера? Или где я сказал что осуждать его не надо? Я всего лишь хочу понять мотивы этого человека, ведь если это сказано, значит тому есть цель, неужто банально добавить ++ Гитлеру? Это по сути смешно и яма для Триера.
    Спасибо что причислил меня как представителя прибалтики к сочуствующим СС. xa)
    Даже боюсь писать дальше, как бы вечером не пришли по мою душу с осиновым колом.
    ... кстати тебя не просят соглашаться, потому как я не ставлю категоричных оценок не Триеру, как и тебе за твое мнение.
     
  27. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    ну как жеж в том посте где ты сказал что Триер просто сказал "я понимаю Гитлера", мысль свою типа не развил а всё за него домыслили плохиши xa)
    Триер вот просто сказал, так ни о чём ну пропиарился парень на крови - чего тут такого?
    ну вот для меня, по сути - не смешно .... что до того что Триеру яма - я вовсе и не уверен ... хотелось бы таки узнать прийдет ли тебе на ум какое иное объяснение поступка Триера, кроме пиара , вот это для меня - смешно xa)
    а шо делать ... такова жизнь, я тоже не всегда уютно себя чувствую как гражданин РФ, когда заходит речь о том что было не славно в нашей богатой истории :) так што ничего личного :beer):
    а я ставлю, почему - пояснил :)
     
  28. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Лично мне абсолютно безразлично, какими были политические, экономические, религиозные и пр. взгляды у Леонова, Папанова, Гурченко, Миронова, Никулина. Мне плевать, о чём "таком" думает Михалков и Джигарханян. Я преклоняюсь перед их ТАЛАНТОМ, а не их личной жизнью и мировоззрениями.
    А Шикльгрубер и ему подобные... Пусть психологи и военные роются у них в мозгу.

    P.S. К величайшему сожалению, Кино, уже давно перестало быть Искусством. Это бизнес.
     
  29. УМОЧКА

    УМОЧКА Nobody

    Re: Гений и злодейство

    Господа корректней себя ведем и речь взвешиваем прежде чем написать.
     
  30. Barbie

    Barbie Эксперт

    Re: Гений и злодейство

    Курт Кобейн талантливый, но наркоман. Жена его,не талантливая наркоманка.
    А Триер пусть думает перед тем как что-то гооврить, он что первый раз на пресс-конференции? Правильно сделали, что персоной нон-грата. Позорище, взрослый, известный человек, такое несёт.
     
  31. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Думаю это не все объясняет, но хотя бы понятно что из контекста вырвана часть на которой сделали из мухи слона.

    Хотя честно сказать у меня сейчас всплыло что Триер снял Антихриста, жуткая картина... чего удивлятся что он таким спосбом высказывает мысли.
     
  32. Barbie

    Barbie Эксперт

    Re: Гений и злодейство

    взрослые мужчины с мальчиками не спят.Джексона никогда не интрерсовали женщины. У него с ними НЕ БЫЛО секса, мужчины его тоже не интересовали. Он педофил, и противно читать, что его "взрослые не поняли" поняли онпросто откупился. У него с детства больная психика, на фоне отца и т.п. я не отрицаю, что он талантливый, но педофил.
     
  33. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Barbie,
    А зачем о покойнике то так плохо!? Нет его давно и никто не узнает что да как было.
     
  34. Barbie

    Barbie Эксперт

    Re: Гений и злодейство

    EDDYBEE,
    Это старая латинская пословица.
    Ну, так Гитлер тоже давно умер, о нём тоже только хорошее будем писать?
     
  35. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Barbie,
    А при чем тут ДЖексон, Гитлер хоть в контексте топика, а вы тут Кобейна, Джексона впутали в паралель с кем!? Ларса Фон Триера или Гитлера? xa)
    О Гитлере только плохое!! О Триере в связи с последними событиями только плохо они нацизмом пахнут и коричнего цвета. И на неумное неотвечать xa)
     
  36. Barbie

    Barbie Эксперт

    Re: Гений и злодейство

    EDDYBEE,

    Да, "всё смешалось")))
    лень даже вступать в дискуссию, ещё за рыбу готова поспорить,)))но за Джексона и т.п увольте, лично я их(Кобейнов, Джексонов) гениями не считаю, в принципе равно как и Триера. Но это уже к автору темы)))У меня просто другие гении))) и я знаю,что мои гении настоящие.. И как правильно заметил Валдис, шоу-бизнес и киноиндустрия в частности, напрямую связаны с денежными потоками. Выходкой Триера я возмущена, но я уже ничему не удивляюсь в том мире, где глава МВФ не может пропустить ни одной извините аппетитной попы,без последствий для своей попы. :)
     
  37. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Barbie
    Гениальность штука странная, я вот тоже гений ( без ложной скромности) не стану уточнять в какой области и кто меня так зовет, но судить других не стану, не был, не видел, не привлекался потому что, достаточно того что сам путаюсь во многом, потому как умом не выдался xa)
     
  38. Gertruda

    Gertruda Let it be

    Re: Гений и злодейство

    Вот и я тоже, смотрю иногда на.... некоторых и.... понимаю Триера :))))) ШУТКА! (хотя я ж не Триер:))

    Ну, ляпнул человек глупость.
    Для известной личности - да, непростительно...
    Наказали - правильно, молодцы.
    Лично мне - наплевать. По мне он - гений. Сегодня он понимает Гитлера, завтра Далай Ламу. Пусть тока фильмы свои снимает и дальше.
     
    Twisted нравится это.
  39. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    Re: Гений и злодейство

    мои гении всех гениастей?xa) ну-ну:)

    Вуди Аллена Вы гением не считаете? А ведь он соблазнил свою несовершеннолетнюю падчерицу.
    А Александр Сергеевич - наше всё? Приживал детей с крепостными девками и отправлял их в соседние деревни к друзьям..

    Элизабет Тейлор для Вас не гениальная актриса? Алкоголичка, наркоманка и прочая?
    А Эйнштейн сдавал своих детей в детдом.
    Лидер "Депеш Мод" - бывший героиновый наркоман.

    Но, вестимо, Ваши гении все как на подбор морально-устойчивы. Хотя Вам должно быть известно. что талант, гениальность - это отклонение, а оно "одно" не ходит. Хотя бы в таланте вы Джексону, Кобейну, Аллену и Триеру не отказываете? Или как?

    По сути темы: кому многое дано - с того многое и спроситься. Человек должен это помнить, но, видимо, собственные гениальные или талантливые тараканы в голове не дают ему этого сделать.
     
  40. Barbie

    Barbie Эксперт

    Re: Гений и злодейство

    LIVE,
    Вы плохо осведомлены о нецеломудренности Пушкина, у него ещё есть ряд стихотворных произведений,описывающих сматерными эпитетами его похождения. Это естественно никогда не изучалась в школе и на филфаке)))
    Один из" моих гениев",тот,кто изобрёл пениццилин и т.п.люди. Или супруги Кюри, к примеру, ну Вы меня поняли я думаю.
    Для меня генийи талант разнятся, талантливы мы все в чём-то по-своему.Кто-то имеет шикарный голос, кто-то танцует. А вот гении, это редкость.
     
  41. EDDYBEE

    EDDYBEE Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    LIVE,
    Не трожь Дейва, это святотаство!!!!xa)
    Скажи ка мне почему вы ставите вредную привычку и нетерпимость в один ряд!? Мне как то непонятно это, ведь запой или героиновый мрак, это вовсе не от того что ты когото не любишь потому что он еврей или любишь потому что он Гитлер. Да и с гениальностью это имеет посредственную связь.
     
  42. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    Re: Гений и злодейство

    это даже школьники знают, а Вы открыли для себя данный аспект творчества только сейчас?
    Его звали Александр Флеминг, но, видимо, эта деталь от Вас ускользнула.
    Что касается супругов Кюри... Т.е. люди, посвятившие свобю жизнь иследованию радиоактивности - для Вас гении,а те, чьи творения греют душу людям - нет?
     
  43. Barbie

    Barbie Эксперт

    Re: Гений и злодейство

    LIVE,
    я прочиатала когда-то всю биографию Александра Флеминга, от момента как он был бедным мальчиком из шотландской деревни, до момента изобретения. И я не стала писать его имя, потому как посчитала, что Вы и читающие форум, в принципе в курсе имени. Ещё считаю гением Чайковского, биографию, которого тоже внимательно прочла. Я вообще поклонник ЖЗЛ, недавно прочла про Чкалова. Эти люди в списках "моих гениев".Спорить с Вами не люблю, Вы какая-то озлобленная пытаесть уколоть спорщика. Мне даже с Валдисом спорить легче чем с Вами честно говоря. Тему покидаю.
     
  44. LIVE

    LIVE фея с ремнём

    Re: Гений и злодейство

    нет, я просто аргументированная)))

    Еще гений полководец Жуков, но о его моральном облике я лучше умолчу.

    EDDYBEE, я знала, что задену чью-нибудь "депешастую" душу:)
    Но согласитесь, что наркомания - явление отвратное, но талантливым людям мы легко "прощаем" это - талант, гениальность иногда требует своих жертв, хоть от этого порок не перестает быть пороком.
     
  45. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Re: Гений и злодейство

    Я пацталом xa)xa)xa)
     
  46. Twisted

    Twisted Sister
    Команда форума

    Re: Гений и злодейство

    Кстати, да... В оригинале оказывается, что он совсем не то говорил, что ему приписали. Он объясняется путанно, сбивчиво, его в откровениях подзаносит, но он тут же пытается выкрутиться из ситуации, и его заносит еще хлеще...

    YouTube - ‪Lars Von Trier: "I Understand Hitler"‬‏

    Начиная с 0:55, дословно:

    Объективно, если судить и по тону, по жестикуляции и по всему тексту в совокупности, а не по вырванным из него словам, то выходит, что он и ничего плохого-то сказать не хотел. "Да я сам думал, что я еврей, а оказалось-то, что из нацистов. Я не за войну, и не против евреев, но метания Гитлера в том бункере я по-человечески могу понять и даже посочувствовать. И давайте не будем, я не против евреев. Израиль, конечно, сам виноват, но я не против их. Господи, я запутался, чего я наболтал, как мне теперь выкручиваться?" - вот, как я это поняла. Имхо, конечно, я не претендую на истину, но мне кажется, что в этой ситуации виноваты те, кто вырвал из контекста слова, и интерпретировал по-своему ради сенсации и ради того, чтобы состроить праведные лица. Ведь ничто не делает нас такими честными, как чужие грехи.
     
  47. наглый пИнгвин

    наглый пИнгвин Специалист

    Re: Гений и злодейство

    ну вот давайте не клеймить человека чью вину не доказал суд, и не наш "самый гуманный", а их которые понезависимей будет...только суд может доказать вину человека, в любой развитой стране так, а выдвигать обвинения еще не значит что-то доказать.
     
  48. Грач

    Грач та ещё птичка

    Re: Гений и злодейство

    Я вообще то прочитал типа стенограммы, еще до того как отметился в теме, и если честно меня удивило не то, что Триера подвергли публичной порке, а то что акцент был именно на Гитлере, а не на еврейском вопросе, с «шуток» именно по данной теме собстна всё и закрутилось … «толерантный» Запад вполне снисходителен к участившимся проявлениям интереса на тему Гитлера, можно вспомнить и тёрки на тему фильма «Операция Валькирия», да вообще за последнее десятилетие много чего появлялось на тему о бесноватом, справедливости ради следует отметить, что «Моя борьба» свободно продавалась в РФ …. Увы …
    я конечно не ровняю Триера и Гитлера и вообще не думаю что нацизм его жизненное кредо … для меня неприемлемо то, что он легко и походя шутит на эту тему, а многие относятся к этому как к обыденности и шалости типа талантливого интеллектуала … для меня неприемлемо то, что нацизм становится обыденной мелочью, забавным увлечением или проявлением нестандартности метаний «гениев», так же как неприемлемы лозунги легализации лёгких наркотиков типа – да это всего лишь травка, ничего страшного ….
    И я не согласен с тем, что виноваты журналисты, зажарившие тему … да наверняка многие из них преследовали совсем не высокие цели, но Триер предоставил им очень богатый набор мыслей которые можно было «выдёргивать из контекста», с чем он сам кстати и не спорит ….
     
  49. Twisted

    Twisted Sister
    Команда форума

    Re: Гений и злодейство

    Грач, вполне резонно. Абсолютно согласна, что если человек имеет возможност высказываться настолько публично, то он должен не мычать и не выдавать скандальные фразы, за которые тут же и неудачно оправдываться. Тем более, на такие щепетильные вопросы и больные для общества темы.
     
  50. Палм

    Палм Эксперт

    Re: Гений и злодейство

    [​IMG]

    Среди тех кто обсуждает эту тему есть форумчане чьи родственники погибли в концетрационных лагерях или чудом выжили в них? Мне кажется их мнение должны быть в этом вопросе важнее всех других.
     
    #50 Палм, 22 май 2011
    Последнее редактирование: 22 май 2011

Поделиться этой страницей