Обратился к врачу с проблемой...

Тема в разделе "Психология секса", создана пользователем Палм, 14 июл 2011.

  1. Палм

    Палм Красава

    То есть ты приводишь цитаты из книг о том что он всё нарушает, но сам же сейчас ставишь это под вопрос?

    То есть ты можешь твердо утверждать что все женщины на форуме вышли замуж не по любви, а просто потому что хотели свою жизнь устроить и закрепиться в обществе?

    Ну тогда получается что ВСЁ показываемое в СМИ это тоже ненастоящее, поэтому оно НЕ МОЖЕТ оказывать влияние на общество.)
     
  2. Kostja

    Kostja Красава

    По умолчанию нарушает. Там же пишут, что:

    "Эмансипация женщины, все большая ее экономическая независимость и улучшение жизненных стандартов повысили значение межличностной совместимости."
    (с) Сексопатология. Справочник. 1990 г.

    Это вследствие технического прогресса улучшаются жизненные стандарты.

    Это зависит от того, какое значение в каждом случае имел материальный фактор.

    "Материальный фактор (МФ) определяется вкладом партнера в общий материальный статус семьи и соответствием этого вклада ожиданиям и требованиям другого партнера. Соответствие может быть высоким как при больших требованиях и их удовлетворении, так и при незначительном вкладе и небольших требованиях. Таким образом, МФ в значительной мере зависит от его места в ряду ценностных ориентаций личности. Практическая оценка МФ осуществляется соотнесением месячных заработков мужа и жены, а также учетом взаимных претензий в этом плане."
    (с) Сексопатология. Справочник. Пять брачных факторов. 1990 г

    Если у жены заработки значительно меньше, то значит вышла замуж по расчёту. Любовью она и так могла заниматься.

    Это называется - создавать нереалистичный стереотип объекта влечения. Насколько он потом влияет на выбор партнёра - опять другой вопрос.
     
  3. Палм

    Палм Красава

    Всё равно не понятно, хорошо это ли плохо.

    То есть если заработок женщины меньше мужчины, то замуж она выходит только из-за материального фактора?

    Как это другой вопрос? Ты же сколько недель доказываешь что СМИ на всё оказывают влияние.
     
  4. Kostja

    Kostja Красава

    Для биопсихосоциального соответствия и межиндивидуальной совместимости партнёров это плохо.

    Если меньше, то значит она материально зависима от мужа. Сама она не будет в таком достатке жить.

    Есть пять брачных факторов:
    • Физический фактор
    • Материальный фактор
    • Культурный фактор
    • Сексуальный фактор
    • Психологический фактор
    "Из соображений моделирования условно считают, что структура общего брачного потенциала состоит из физического, материального, культурного, сексуального и психологического факторов. В соответствии с каждым из этих факторов имеет значение не только обладание определенными положительными качествами, но и соответствие этих качеств ожиданиям (экспектациям) партнера."
    (с) Сексопатология. Справочник

    Ну так я и говорю, что это уже отдельные случаи - как влияет на выбор партнёра этот нереалистичный стереотип, созданный СМИ. У каждого по разному. Но в норме лучше чтобы стереотип объекта влечения формировался из реального опыта. Иначе получится вот так:

    "Пока Нет реализации и подтверждения фантазий, подросток "зависает" между стадиями: платонической реализацией и первой фазой эротической стадии, эротической реализацией и первой фазой формирования сексуального влечения, иногда даже между сексуальным фантазированием и только платонической реализацией. Платоническое либидо обычно кажется эфемерным и у многих ассоциируется только с обожествлением и поклонением избранному кумиру, но оно также подчиняется общим законам формирования влечения и должно иметь вторую фазу - научения и закрепления установки, т. е. реализации. Влюбленному приходится не только страдать и мечтать, но и реализовать хотя бы минимум: уж если не удается красиво умереть на глазах возлюбленной, то хотя бы дернуть за косу, спрятать портфель или еще каким-либо образом обратить на себя внимание. На этой очень значимой фазе формируется умение знакомиться, обращать на себя внимание и общаться уже не просто со сверстниками, но именно с объектом любви, увлеченности, к которому появилось необъяснимое, иногда даже пугающее влечение. Если на этой фазе формирования либидо не происходит его реализации, то любовь остается не только безответной, но и незамеченной. Все трудности, сомнения и неуверенности стадии формирования платонического либидо перенесутся на более поздние стадии. Пока нет реализации сексуального либидо в половом акте, существуют возможности отклонений от нормального психосексуального развития, которые впоследствии затрудняют проведение гетеросексуального коитуса вследствие отсутствия или искажения либидо. Чем меньше временной разрыв между началом фантазирования и реализацией, тем гармоничнее стадия формирования того или иного компонента влечения; напротив, чем дольше откладывается реализация фантазий и мечтаний, тем более вычурными и труднее выполнимыми они становятся.

    В результате повышенной склонности к фантазированию и задержек реализации либидо, обусловленных социальными факторами, женщины более подвержены отклонениям в психосексуальном развитии."
    (с) Сексопатология. Справочник: Нарушения психосексуального развития. Основные этапы формирования сексуальности
     
  5. Палм

    Палм Красава

    Типа партнеры разные и это плохо?

    Из которых ты почему-то выбрал только один.

    Ну вот и не пиши тогда что СМИ влияют на всё в масштабах целых стран.
     
  6. Kostja

    Kostja Красава

    Для брака это плохо.

    Физический, психологический, и сексуальный факторы - и в обычных отношениях работают. А вот для брака важны материальный и культурный факторы.

    Это действительно так.

    "В периоды эволюционного развития структура и функции СМИ, как правило, вносят вклад в устойчивое функционирование общества в целом. Однако в переходную эпоху развития общества отдельные структуры СМИ обретают иные темпы жизни, они могут развиваться вне софункционирования друг с другом и обществом в целом, что проявляется в выражении идей и интересов, иногда далеких от общественных потребностей. Все, что мы узнаем о нашем обществе и даже о мире, в котором живем, мы узнаем из СМИ, - считает немецкий социолог Н. Луман. - С другой стороны, о самих СМИ мы наслышались такого, что не можем доверять этому источнику. Мы сопротивляемся их воздействию, подозревая, что нами манипулируют.

    То, что средства массовой информации оказывают огромное влияние на личность и, зачастую полностью, формируют общественное мнение, непреложный факт. Мы каждый день получаем из прессы новости и информацию, которая процентов на семьдесят не подлежит проверке. Мы однозначно не всегда можем сказать себе "Да, я там был, это правдивая информация", и поэтому должны просто принимать такие новости на веру, формируя свое мнение из увиденного или услышанного, что, к сожалению, не всегда бывает правдиво. Подрастающее поколение формирует свои мнения и вкусы практически на все сто процентов благодаря журналам, развлекательному телевидению и Интернету; взрослые люди, читающие газеты и считающие просмотр ежедневных телевизионных новостей обязательным, очень большой процент информации, поступившей к ним и переработанной в разговорах с семьей, друзьями или коллегами, постепенно начинают считать собственным мнением. Итог таков - средства массовой информации и коммуникации формируют практически восемьдесят процентов личного и общественного мнения.

    Особо сильное воздействие средства массовой информации способны оказать на формирование личности подрастающего поколения.

    Молодежь - это такая социальная группа, которая по максимуму использует СМИ и жадно черпает информацию разного содержания. Потому что молодые люди очень любознательны, и хотят быть в курсе всех событий, происходящих не только в их городе, но и во всём мире.

    По данным социологических исследований, телевидение занимает одно из ведущих мест по силе воспитательного воздействия после семьи и школы, являясь каналом интенсивной социализации. Сущность особенностью восприятия ребенка является преобладание эмоционального отношения к объектам действительности при отсутствии глубоких знаний о них."
     
    #656 Kostja, 17 мар 2018
    Последнее редактирование: 17 мар 2018
  7. Палм

    Палм Красава

    Тогда браки должны быть однополыми, чтобы было меньше различий.)

    Это ты сам решил)?

    Но как ты и написал, это всё в отдельных случаях.)
     
  8. Kostja

    Kostja Красава

    Физический, психологический, и сексуальный факторы не работают в обычной жизни? Обязательно жениться, чтобы начать их ощущать?
     
  9. Bishka

    Bishka Без компромиссов

    Жениться, не принимая во внимание сексуальный и психологический факторы, может только блаженный идиот.
     
    Палм нравится это.
  10. Kostja

    Kostja Красава

    Отдельно выясняют - насколько в каждом конкретном случае искажено влиянием СМИ это формирование стереотипа объекта влечения, и прочее мнение по другим вопросам.

    В Сексопатологии концепция о пяти брачных факторах складывалась из гетеросексуальных отношений.
     
  11. zlyuka

    zlyuka Красава

    а как же браки по расчету? Очень даже не идиоты))
     
  12. Bishka

    Bishka Без компромиссов

    Так Константин утверждает, что для любого брака важна только материальная составляющая, не только по расчету.
     
  13. Kostja

    Kostja Красава

    Но эти три фактора (физический, психологический, и сексуальный) и без брака себя проявляют. А вот когда дело касается совместного проживания, то уже важны культурный и материальный брачные факторы.
     
  14. Bishka

    Bishka Без компромиссов

    И сексуальный, и психологический - все важно. Если только речь не о т.н. партнерском/гостевом браке.
     
    Палм нравится это.
  15. Kostja

    Kostja Красава

    Браки - они все можно сказать по расчёту. Просто из прошлых времён (когда не было такого значения межличностной совместимости) сложилось мнение будто "брак по расчёту" - это не по любви.
     
  16. zlyuka

    zlyuka Красава

    у Константина вообще неординарный взгляд на вещи)) этим и интересен. Цитаты из учебников только скуку нагоняют. Но без них это будет не Silwio
     
    Палм нравится это.
  17. Bishka

    Bishka Без компромиссов

    Со временем это пройдёт.
    :pipe1:
     
  18. Kostja

    Kostja Красава

    Да. Важны культурный и материальный факторы. Повторюсь - для брака.
     
  19. zlyuka

    zlyuka Красава

    жаль( придется искать замену
     
  20. Bishka

    Bishka Без компромиссов

    Был бы женат - имело бы смысл продолжать. А так - разговор слепого с глухим.
     
  21. Kostja

    Kostja Красава

    Вот Палм, когда у него начались "сексуальные проблемы", то явно видно, что они без учёта культурного и материального брачных факторов. Он там влюбляется по интернету, и после этого у него они и появляются - эти жалобы сексологического характера.

    По его случаю ( жалобам ) сразу видно это несоответствие культурного и материального факторов с его "объектами влечения". Но конечно у него проблема не в этом. У него вот именно от излишнего влияния неестественных сексуальных раздражителей, и условий его социальной среды.
     
  22. Палм

    Палм Красава

    Мне тебе не объяснить. Потому что для меня брак это этап развития отношения между влюбленным людьми. А для тебя брак это правовое-юридическое мероприятие для закрепления прав и обязанностей двух организмов.

    А статистика у тебя есть? В смысле если СМИ говорит что быть геем классно только сколько мужчин из одного миллиона в эти СМИ поверят?

    Но мужчина и женщина разные ведь). Это сексопатология не считают это проблемой в отношениях))?

    Мне твои представления о стандартном браке, механическом сексе и среднестатистической жене, совершенно не близки.
     
    Bishka и zlyuka нравится это.
  23. Kostja

    Kostja Красава

    СМИ такого прямо не говорят (только показывают разные случаи). Обычно имеет место то, что другие специалисты называют "скрытая пропаганда".

    Разные, поэтому и называются - гетеросексуальные отношения. Из них и возникла эта концепция о пяти брачных факторах. Не из гомосексуальных отношений. Вот если легализуют однополые браки, то врачи-сексопатологи столкнутся с другой проблемой - с проблемой когда к ним могут начать обращаться гомосексуальные пары, и вроде как по закону нельзя будет отказать в оказании сексологической помощи.

    Твой случай к этому не имеет отношения. В Сексопатологии две категории пациентов:

    1. Дисгармонии в браке
    2. Дети и подростки с нарушениями сексуального поведения

    Да, это когда "легализуют" сексуальные отношения в обществе. Заявляют социальные права на сексуального партнёра.
     
  24. Палм

    Палм Красава

    Я спрашиваю у тебя статистика есть у скольких людей из миллиона СМИ способно поменять точку зрения?

    То есть разнополым людям вступать в брак можно, а разным по другим признакам не рекомендуется?

    Я знаю что не относится и вообще не хочу иметь отношения к тому что в советских учебниках нормой называют для среднестатистического советского человека.
     
  25. Kostja

    Kostja Красава

    СМИ обладают таким свойством. Иначе их бы вообще не было.

    "СМИ задают характерные для современной массовой культуры идеальные личностные образцы и нормы поведения, которые проецируются на молодежную субкультуру и тем самым присваиваются подростками, формируя их ценностные ориентации и культурное поведение. В этой связи особый интерес представляет анализ как позитивных, так и негативных моделей социального поведения, которые распространяются через каналы СМИ, поскольку это имеет прямое отношение к пониманию содержательного контекста и механизмов социализации подростков."

    Тот брак, который традиционный, предполагает гетеросексуальные отношения. К его проблемам составлялась концепция пяти брачных факторов.

    Гомосексуалы - это девиации психосексуального развития (нарушение гетеросексуального поведения).

    Вот концепция здоровой половой жизни ВОЗ, из советского учебника:

    "Понимание условного характера норм половой морали и постепенное ослабление установленных церковью психогигиенически необоснованных запретов, обусловленных идеализацией аскетизма, нашли отражение в данной экспертами ВОЗ концепции здоровой половой жизни:

    1. Способность наслаждаться половой жизнью, иметь детей и контролировать свое поведение в соответствии с общественной и личной этикой.
    2. Свобода от страха, стыда, чувства вины и предрассудков, а также прочих психологических факторов, подавляющих половые реакции и мешающих половым отношениям.
    3. Отсутствие органических расстройств, болезней и недостатков, ограничивающих функции пола и репродуктивную функцию."
    (с) Секопатология. Справочник. 1990 г
     
  26. Палм

    Палм Красава

    Это здорово, конечно, что ты цитируешь реферат студента, но факту ты не можешь назвать даже в процентах сколько людей попадает под влияние СМИ.

    Но наличие этих пяти факторов не означает что разные люди не могут быть счастливы в браке.)
    Тоже самое и про гомосексуалистов, которые тоже могут быть счастливы в браке, но ты ничего не знаешь потому что ничего кроме советских учебников не читаешь.)

    Если ты перечитаешь и поймешь смысл первого и второго пункта тогда этот спор очень быстро закончится.)
     
  27. Kostja

    Kostja Красава

    Большое количество. Я живу в тех местах, где сильно влияние политтехнологий через СМИ, и по своему опыту знаю. У нас тут у каждого олигарха свой телеканал был, а потом, после переворота, в кабельном пакете убрали всё, что могло формировать другую точку зрения.

    "Разные люди" по какому фактору? Физическому, материальному, культурному, сексуальному, психологическому? Эта концепция вполне рабочая, поэтому можно её применять в исследовании проблем.

    "1. Способность наслаждаться половой жизнью, иметь детей и контролировать свое поведение в соответствии с общественной и личной этикой." (с)

    Похоже речь о гетеросексуальных отношениях.


    "2. Свобода от страха, стыда, чувства вины и предрассудков, а также прочих психологических факторов, подавляющих половые реакции и мешающих половым отношениям."(с)

    А это про всякие расстройства психической составляющей копулятивного цикла (от "копуляция" - половое сношение).

    Про это:

    "При всей интимности сексуальных проявлений любое действие влюбленных совершается под неусыпным наблюдением так называемой референтной группы, (или группы социально значимых других), составленной не только из их современников, но и многих предшествующих поколений, определивших, что и как надлежит делать или не следует делать при интимном сближении. Носителями такого контроля являются сами влюбленные, а его инструментом - чувство стыда. В ходе исторического развития устанавливается определенная для данного человеческого сообщества система норм, которые каждый для себя считает обязательными. Нарушение этих норм вызывает возмущение и презрение не только у окружающих, но и у самого нарушителя, который как бы становится внутренним свидетелем и судьей собственных поступков. Ставится под удар его чувство собственного достоинства, страдающее от предполагаемого осуждения другими людьми (социально значимыми другими), незримо, но властно определяющими его честь и самоуважение. На протяжении многих веков ведущую роль в формировании всего нравственного кодекса, в том числе норм сексуального поведения, играли религия и наука. По мере утраты церковью влияния на сознание людей и с возрастанием роли научного знания половая мораль формируется преимущественно на рациональном естественнонаучном и социально-психологическом фундаменте. Ныне ее во все большей мере определяют психогигиеническая целесообразность и соображения максимального обеспечения физического и духовного здоровья, благополучия и счастья людей."
    (с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

    Похоже предлагается избавиться от влияния на сексуальные проявления этой "группы социально значимых других". Чтобы не быть "носителем контроля", который вызывает чувство стыда.

    В твоей теме "Годы прожитые зря против гордости" ты ведёшь речь об этом "носителе контроля", которым сам являешься:
    Нашёл тебе ещё сведения по этим "проблемам пуритан":

    "Геннадий Борисович Дерягин — российский судебный медик, доктор медицинских наук, профессор и заведующий (в 2003—2007 годах) кафедрой судебной медицины и права СГМУ, профессор (до 2011 года) кафедры криминалистики Московского университета МВД, член редакционной коллегии журнала «Сексология и сексопатология».

    В своей книге «Криминальная сексология» Дерягин привёл информацию о педофилии, основываясь на своей статье «Педофилия», опубликованной в 2006 году в рецензируемом научном журнале «Сексология и сексопатология». В том числе было приведено мнение о том, что педофилия является биологически конструктивным явлением, а также, что её современная концептуализация как психической патологии культурно и политически обусловлена:

    "Педофилия — явление вечное, в биологическом смысле — изначально конструктивное, так как любовь к детям, с явной сексуальной окраской или без неё, обеспечивает выживание вида, социализацию опекаемого. Современное же понятие педофилии как общественно опасного сексуального извращения и медицинской патологии достаточно молодое. Оно является порождением воинствующего пуританства и феминизма в культурах западных стран в последней четверти XX века, более связано с политикой, так как сексуальность людей, борьба «за бесконечную моральную чистоту» всегда были козырными картами в политических играх."
    (с) Википедия
     
  28. Палм

    Палм Красава

    Политика это одно, а секс другое.

    Без разницы.

    Да я уже понял что для тебя удовольствие и свобода переводятся как запрет и дисциплина.

    Silwio давай я всем покажу как ты выбрал эту цитат из Википедии.
    [​IMG]
     
    Bishka и zlyuka нравится это.
  29. zlyuka

    zlyuka Красава

    Палм нравится это.
  30. Kostja

    Kostja Красава

    СМИ могут и про сексуальные отношения мнение формировать. Здесь ещё быстрее пропаганда сработает.

    Говоришь о разных людях, и тут же - "без разницы".

    Опять какие-то выводы из цикла - "свободная трактовка".

    Я читал эту статью. Мне вот того мнения, что я выделил, достаточно. А остальное - это уже политика началась, когда всякие социопаты (которые вообще не специалисты по этим проблемам) занялись своей работой. Они не могли такое без внимания оставить. Они же на этом пиарятся.

    Палм, но что-то же тебе формирует мнение по этим сексуальным отклонениям... Что? Я уже показал тебе сведения из книг двоих специалистов, которые к сексопатологии имеют непосредственное отношение.

    Збигнев Лев - Старович пишет о какой-то "проблеме на Западе", и Дерягин тоже об этом:

    "Современное же понятие педофилии как общественно опасного сексуального извращения и медицинской патологии достаточно молодое. Оно является порождением воинствующего пуританства и феминизма в культурах западных стран в последней четверти XX века, более связано с политикой, так как сексуальность людей, борьба «за бесконечную моральную чистоту» всегда были козырными картами в политических играх."(с)

    Кто-то переносит сюда "сексуальные проблемы пуритан".
     
    #680 Kostja, 18 мар 2018
    Последнее редактирование: 18 мар 2018
  31. Bishka

    Bishka Без компромиссов

    Silwio заканчивай рассказывать о том, что педофилия это нормально.
     
  32. Kostja

    Kostja Красава

    Я к этой проблеме подошёл как и к остальным в сексологии, которые я тут обсуждаю.
     
  33. Bishka

    Bishka Без компромиссов

    Мне пофиг. Будешь расписывать, что педофилия это прекрасно - расстанешься с форумом насовсем.
     
    zlyuka нравится это.
  34. Kostja

    Kostja Красава

    Я тут такого не писал. Это проблема Палма, который в этой теме начал подозревать, что у меня есть такие наклонности. Вот и пришлось рассмотреть (обсудить) и эту проблему. Раз начали, то давайте больше узнаем по этому вопросу. Тем более вопрос относится к нарушению психосексуальной ориентации ( чего на форуме много ).
     
  35. Палм

    Палм Красава

    Ну да. Для меня важно чтобы любовь была, пусть даже между разными людьми. В этом смысле мне без разницы. А ты таких вещей понять не сможешь. У тебя знаний таких нет.

    Ну получается что сам автор социопат. Потому что он заявил эту фразу выдрали из контекста и вообще он писал про животных.

    Думаю что в отношении тебя большая часть форумчан уже сделала выводы и всё поняла.
     
  36. Kostja

    Kostja Красава

    Речь о брачных факторах, о вопросе создания семьи. Любовь как основа здесь ненадёжна.

    Шавки, которые при власти, взяли из контекста то, что им для политической деятельности нужно. Вопросы педофилии - это вопросы популярные (популистские ). Ты сам говорил, что есть два популярных мнения по этой проблеме, когда рассказывал о своём общении на каком-то форуме с "любителями детского порно". А мнение про секс ты узнаёшь из СМИ.

    "Геннадий Борисович Дерягин (род. 26 июля 1958 года, Онега, Архангельская область, СССР) — российский судебный медик, доктор медицинских наук, профессор и заведующий (в 2003—2007 годах) кафедрой судебной медицины и права СГМУ, профессор (до 2011 года) кафедры криминалистики Московского университета МВД, член редакционной коллегии журнала «Сексология и сексопатология»." (с)

    "В 2011 году Дерягин был обвинён рядом общественных деятелей в апологии педофилии в своём учебнике «Криминальная сексология» и «Половые преступления: расследование и судебно-медицинская экспертиза». Глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин высказал мнение, что учебник оправдывает педофилию и показывает её как прогрессивное и нормальное явление, что он призывает к декриминализации педофилии и что он является частью кампании по «пропаганде педофилии» так же, как и роман Набокова «Лолита», поскольку, по мнению Чаплина, «Набоков был раскручен именно как автор этого романа» и «был кому-то политически выгоден», и делает вывод, что «часто произведения искусства пишутся под политический заказ, либо становятся востребованы в ходе какого-то мероприятия»."
    (с) Википедия


    Теперь смотрим определение "Социопатия":

    "От неврозов приходится дифференцировать особую форму расстройств поведения, обозначаемую как социопатия. Эта форма девиантного поведения выражается в придании себе видимости общественной значительности.

    Однако при сходстве патогенеза социопатия отличается от неврозов этиологией и симптоматикой. Лица, страдающие социопатией, как правило, намного старше больных неврозом, среди них много "людей в отставке", и хотя они не имеют громких титулов, все же старательно выставляют даже немногие крайне незначительные знаки отличия ("в моем возрасте", "ветеран", "член общественного совета" и т. д.). В отличие от безрассудности и яростности, наблюдаемых при неврозах, социопатии обычно свойственны холодность и расчетливость.

    Неврозы порождаются трудностями, а социопатии произрастают на почве общественных демократических институтов. Значительная часть лиц, страдающих социопатией, характеризуется следующей триадой: они не обременены заботой о куске хлеба, располагают избытком свободного времени, а их культурный уровень крайне низок. У очень многих из них эта триада сочетается с лживостью, изворотливостью и изощренным умением использовать в личных интересах все - от свободы высказываний на собраниях и права на подачу жалоб до обращения в суд по поводу нарушений КЗОТ и Конституции СССР.

    Один из наиболее частых и излюбленных приемов социопата - первым предъявлять официальные жалобы и обвинения по адресу мнимых нарушителей и обидчиков. Сколь бы абсурдным и необоснованным ни был подобный выпад, шестеренки месткома, народного контроля, товарищеского суда не могут не начать вращаться. В результате назначаются комиссии, и одни люди отрываются от живого и нужного дела, чтобы написать протокол, а занятые серьезным делом честные люди вынуждены писать объяснительные записки и доказывать, что они не имели нечистых замыслов и не пытались совершить неблаговидных деяний. В большинстве случаев от этого страдают только окружающие, а социопат на этом страдании расцветает и совершенствует приемы терроризирования окружающих."
    (с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

    Я не являюсь частью форума. Меня мало волнует мнение так называемого "большинства форумчан".
     
    #686 Kostja, 18 мар 2018
    Последнее редактирование: 18 мар 2018
  37. Палм

    Палм Красава

    А с другими факторами у тебя не семья будет, а штамп в паспорте.

    [​IMG]

    Про тебя как о человеке всё уже поняли. Или ты человеком тоже не являешься?
     
  38. Kostja

    Kostja Красава

    Ну всегда же говорят о социальной зрелости для сексуальных отношений и для брака... Сексуальная зрелость конечно отдельно идёт.
    Поэтому важны материальный и культурный факторы для создания семьи. Многие ведут половую жизнь, но не могут создать семью потому как у них для этого ничего нет.

    Меня по этим проблемам интересует мнение врача - сексопатолога, а не "синодального отдела". Я там всё читал, и понял, что этот врач объяснял.

    "Обвинения назвал «бредом» и «истерией», однако под давлением был вынужден уйти из Московского университета МВД, хотя остался преподавать в СГМУ. В своём интервью на вопрос о его высказывании «Педофилия — явление вечное, в биологическом смысле изначально конструктивное» Дерягин утверждал, что эта цитата вырвана из контекста и может быть просто непонятна неспециалисту и конструктивность в биологическом понимании никак не означает того же самого в понимании социальном, а также, что у понятия «педофилия» пять значений. Так же он отмечал, что некоторая малая часть специалистов считает, что из МКБ-10 вытекает, что педофилия может быть вариантом нормальной сексуальной ориентации, и дискуссия в научном сообществе не закончена."
    (с) Википедия

    Меня это не волнует. Я на форуме не для этого.
     
    #688 Kostja, 19 мар 2018
    Последнее редактирование: 19 мар 2018
  39. Палм

    Палм Красава

    Из того что ты процитировал только что: "...НЕКОТОРАЯ МАЛАЯ ЧАСТЬ специалистов считает, что из МКБ-10 вытекает, что педофилия может быть вариантом нормальной сексуальной ориентации, и дискуссия в научном сообществе не закончена." - но для тебя она видимо закончена. Потому что ты плевать хотел на истину, на опровержения, на факты, на доказательства. И ты будешь цепляться к словам любого фрика от науки, лишь бы свой иллюзорный мир поддерживать. А возможно для того чтобы найти хоть какое-то оправдание своим нездоровым увлечениям.

    И для чего ты тут?
     
  40. Kostja

    Kostja Красава

    Я уже давно говорил, что нормой читаю гетеросексуальные отношения, а остальное отношу к нарушениям психосексуальной ориентации:
    • по полу объекта влечения (гомосексуализм)
    • по возрасту объекта влечения (педофилия)
    • по объекту (фетишизм)
    А чего ты удивляешься? Уже давно считают, что гомосексуализм - вариант нормы ( вариант нормальной сексуальности), а раньше относился к девиациям психосексуального развития. Дискуссия там не закончена в плане причин нарушения психосексуальной ориентации. До сих пор только теории.

    Потроллить.
     
  41. Bishka

    Bishka Без компромиссов

    Мило.
    Советую правила перечитать.
     
    zlyuka и Палм нравится это.
  42. Палм

    Палм Красава

    Удивляюсь как ты в абзаце, который я процитировал, увидел гомосексуализм хотя там прямым текстом написано про педофилию... Короче понятно как ты книги читаешь...
     
  43. Kostja

    Kostja Красава

    Это неважно. Что гомосексуализм, что педофилия относились раньше к нарушения психосексуальной ориентации. Так вот, по поводу причин этих нарушений есть только теории.

    Ну и соответственно, если гомосексуализм теперь легализован (вариант нормальной сексуальности), то многие будут делать выводы - почему педофилия не вариант сексуальности.

    Надо смотреть - что там в МКБ-10 написано по этому поводу. В МКБ-9 гомосексуализм был в списке сексуальных извращений.
     
    Лариса22 нравится это.
  44. Палм

    Палм Красава

    А почему секс разрешен, а изнасилование запрещено?
     
    Лариса22 нравится это.
  45. Лариса22

    Лариса22 Красава

    Верно. Мне тоже видится, что кое-что из того, что теперь считается извращением и гадостью, - в скором времени будет считаться порядочным явлением и обыденностью. Как, например, кое-что из того, что теперь считается нормальным, - считалось ненормальным / отклонением в прошлом. Всё зависит от точки зрения и от восприятия.

    Вот, кстати, отличный пример: изнасилование! Обычно это считается преступлением, гадостью, извращением, подлостью, и так далее. Карается по закону... Но предположите тот вариант, когда насилуют очень "сексуально голодную", зрелую женщину, причём почти по её просьбе (она на это намекала, жаловалась на нехватку секса, одевалась вызывающе, соблазняла мужчин, и т.д)... Это же совсем иного рода поступок! А предположите, что в будущем будут детей делать сугубо из пробирки, потому что "секс", как таковой, исчезнет (будет нелегальным, запрещённым, наказуемым)... В таких условиях, "изнасилование" для некоторых женщин означало бы сексуальную радость, оргазм, чистый позитив... Поэтому, опять же, на данном этапе это зло. Но это не значит, что в будущем это не перестанет быть злом.
     
    Kostja нравится это.
  46. Kostja

    Kostja Красава

    Ну насилие во многих сферах отношений запрещено.
     
  47. Палм

    Палм Красава

    Если по взаимному согласию то это уже не изнасилование. Если женщина хотела чтобы с ней занялись сексом то она потом не напишет заявление в полицию.

    Поэтому педофилия запрещена.
     
  48. Kostja

    Kostja Красава

    Не педофилия, а какие-то конкретные действия запрещены.

    Педофилия - это нарушение ориентации. Это не преступление. Да, в СМИ всегда говорят - "поймали педофила". Но это истерия и необъективная подача информации. Скорее всего там предъявляют другое обвинение.

    Чтобы делать выводы о наличии у кого-то таких наклонностей, нужно обследование пройти на предмет нарушения ориентации. А у нас сразу - "Педофил". А кто его обследовал?

    В Украине был случай когда подростки 14-ти летние развлекались выманиванием на свидания взрослых, а потом всей толпой устраивали "облаву на педофила". Что никак не относится к этому, но они там кричали, что поймали педофила.
     
  49. Палм

    Палм Красава

    Человека, который просто любит детей педофилом не называют. Педофилом называют человека, который испытывает к детям сексуальное влечение.
     
  50. Kostja

    Kostja Красава

    Нужен состав преступления (какие-то конкретные действия), а педофилия сама по себе таким не является.

    Ты же сказал, что педофилия запрещена. Такого не может быть, потому как много людей, которые с такими отклонениями (но они их не проявляют реальными действиями), и по твоему получается, что эти люди вне закона по умолчанию.

    Запрещены конкретные действия сексуального характера с малолетними.
     

Поделиться этой страницей