Секс и романтика

Как вы считаете, сочетается ли романтика с сексом?
Почему, если да?
Почему, если нет?

 

Чтоб не растекаться мыслью по дереву, обратимся для начала к словарю:
РОМАНТИКА, и, ж. То, что содержит идеи и чувства, эмоционально возвышающие человека; условия жизни, обстановка, содействующие эмоционально-возвышенному мироощущению.
Как видно, данное определение не содержит противоречий или противопоставлений сексу, а значит вполне с ним сочетается.
На этом можно и точку поставить, если только в голове некоего индивида не находится секс и возвышенное на разных полюсах. Но это уже к формированию сознания, воспитанию, установкам и тд и тп.

 

Kot Tom, вы так безапеляционно высказались. Но интересно же послушать разные мнения.

 

Признаюсь, я тоже залезла в словарь и противоречий не нашла
А в голове у меня была какая-то "другая романтика", которая тоже могла сочетаться с сексом

 

Что это значит?

 

Сложно выразить нормально словами. Какие-то образы пронеслись в голове, красивые картинки с моментами из моей жизни или фильмов, книг, где много нежности, любви, счастья.

Красный Бантик, а для вас что - романтика?

 

Для меня романтика осталась в прошлом, к сожалению.
Это действительно сложно передать.
Первая любовь... Мы гуляли в парке, начался дождь, тепло, лето, мы прятались под деревом. И это было так радостно! Дождь шлепал по веткам, вокруг никого, тишина, а я смотрела в его глаза и чувствовала абсолютное счастье и мне так не хотелось, чтобы дождь заканчивался. Чтобы мы так стояли долго-долго...

Другой случай. С другим человеком.
Вечер, он звонит и спрашивает, можно ли приехать. Что он едет кататься на велосипеде и очень хочет меня увидеть. Конечно, я согласилась. Мы всю ночь до утра просидели под огромным тополем. В свете луны весь тополь сиял серебром, как сказочный шатёр. Я не помню, о чем мы говорили, но это было так прекрасно, что я пришла утром домой радостная и завалилась спать ни о чём не думая.

Другой случай. Мы встретились в городе, он мне сунул свои наушники и сказал, слушай скорее, я записал для тебя. Мы шли по улицам, а у меня вместо мира звучал его голос, он пел для меня и всё остальное казалось переставало существовать.

Ещё один. Был какой-то праздник, мы остались посмотреть салют, а он смотрел на меня, а не на небо. Я спросила, почему, а он сказал, что он видит отражение салюта в моих глазах и это прекраснее, чем на небе.

Вот такие какие-то мгновения невыразимого счастья.

 

Какие классные воспоминания!
Очень, жаль, что для вас это осталось в прошлом. С мужем не бывает таких моментов в жизни?

 

Да...
Жалко, ничего нельзя повторить.

Нет, нет, конечно. И не было никогда.
Наверное, самое романтичное, что было у нас с мужем, это как мы ездили смотреть солнечное затмение за город. Но мы просто его смотрели, ничего особенного там не было сказано, я никакого трепета не чувствовала. Ну посмотрели и поехали домой.

 

Как так? Эх, очень печально.. А он знает, что вам этого не хватает в отношениях?

 

Знает. Более того, он не согласен.
Вот буквально вечером сегодня об этом говорили и он считает, что у нас романтика была и периодически есть.
Выяснить, что он считает романтикой не удалось, уснул.

 

А потом уснешь ты. Устанешь ему объяснять, перестанешь его теребить и уснешь. А он вздохнет с облегчением, что наконец-то ты стала такой, как надо ему и будет у вас все ровно и гладко, пока ты не поймешь, что это не твоя жизнь. И вот тогда…
Но это я не про тебя. Ты упорно и методично гребешь против течения, сильная девочка. У тебя свой, личный путь. А романтика… знаешь, силы черпать можно от одной только мысли, что в твоей жизни было вот это:

Это же волшебно

 

Красный Бантик, примерно такую реакцию я от вас и ожидал). Теперь, когда пошло обсуждение, постараюсь ещё несколько мыслей выразить. Начну с самого вопроса: он крайне лаконичен, строг и однозначен - да/нет и почему, как теорема, в которой надо согласовать или опровергнуть два термина, два определения. Именно в таком ключе я постарался дать ответ: максимально лаконично и математически точно. Очень хорошо при этом понимая, что загонять в строгие рамки само понятие романтики - абсурд! Ведь у каждого это слово вызывает свой набор ассоциаций и образов, но безусловно приятных, порой неуловимых, "на кончиках пальцев" так сказать...
Как будто это нечто, что всем понятно, но сложно описать коротко и строго и ваши яркие воспоминания тому подтверждение. А на другой чаше весов - этот сложный, непонятно зачем придуманный секс, который на протяжении многих тем вы пытаетесь тоже рационализировать и загнать в ровный набор понятных для себя действий. И пытаетесь постоянно противопоставить секс романтике, ожиданиям, своему мировоззрению. Такое складывается впечатление. И обсуждение это тоже зайдёт на те же рельсы: что для гармонии, отсутствия противоречий между романтикой и сексом, нужен рядом человек, который в вас это разбудит и всё само встанет на свои места - гармонично, ярко, как радуга перед закатом после летнего дождя, как ваш серебряный тополь...
А пока будет так, как есть - у вас эти яркие, неуловимо приятные фантомы воспоминаний, а у мужа уверенность, что с романтикой этой всё норм и можно спать дальше. Как-то так.

 

Бриджит, абсолютно солидарен, у меня в голове тоже не словарный штамп, а некое облако из образов, формирующих то, что описано в литературе, живописи, кино, природе, с чем принято ассоциировать романтику.
Развивая мысль, логично допустить, что эти образы вызваны влюблённостью, как минимум одного, а в идеале двух людей и переживаются ими примерно похоже. В этом случае, кульминацией этих переживаний вполне может быть секс, когда один человек жаждет раствориться в другом и даже не возникает мысль разделять это желание близости от ореола романтики.
И у каждого эта парадигма может быть своя: для кого-то это уединение на берегу моря под луной, чтение стихов под шум прибоя, переходящее в нежные поцелуи, а после и в потрясающий секс. А для кого-то это долгожданный сюрприз в виде комнаты с кандалами, дыбой, наручниками и плетками, такая романтика тоже имеет право на существование. Суть в том, что в обоих этих крайних случаях всё гармонично и органично сосуществует, дополняя и наполняя эмоции в паре.
Почему-то мне кажется, что подавляющее большинство участников форума не отделяет и не противопоставляет романтике секс. О чём собственно и свидетельствует уже динамика голосования).

 

Я тоже так думаю. Но кто знает, нужно подождать.

Вы ошибаетесь. Это не я, это моя жизнь их разделила и противопоставила.
Я не знаю, почему, но вся моя романтика да и отношения в целом заканчивались на сексе. Джажды!
Я два раза давала любви шанс, но заканчивалось всё одинаково.
А это слишком больно.
У меня нет объяснений, почему мужчины, которые эту самую романтику создавали, говорили такие прекрасные слова, могли после единственного секса меня оставить. Мне казалось, наши души сливались вместе, а оказалось, что всё показалось.

Kudrjasha, я часто об этом думаю. Что в этой жизни нет смысла.

 

Ответила "да", хотя в моем случае - скорее "нет".
Воспоминания Красный Бантик и меня заставили вспомнить романтические моменты из жизни. Мне 17, я спортивный инструктор в детском горном лагере, ночь, я в своей палатке готовлюсь ко сну.
"Тук-тук."
Выглядываю- там парень, с которым я познакомилась сегодня в обед, он повар в этом лагере.
"Пойдем со мной."
Вылазию, мы идём куда то по узкой тропинке, среди сосен, в полной кромешной темноте...
Выходим на полянку у берега горной реки. Садимся на мягкий ковер из иголок и мха, я вдыхаю запах хвои, слушаю шум реки, запрокидываю голову - а там невероятное звёздное небо, какое бывает только в горах...
Очень яркое и романтическое воспоминание, но никакого сексуального желания и близко не было. Да и вспомнить другие романтические моменты моей жизни - секс в них совсем не хотелось примешивать. А вот ситуации с противоположным контекстом очень распаляют мое нутро.
Однако, я не вижу никаких препятствий для возможности существования и того и другого одновременно.

 

Хм.. ответила да, хотя в моем случае скорее - нет. Но я знаю людей у которых отлично сочетается...

Я вообще не склонна к романтике... поэтому переворошив все свои воспоминания к романтике в моем понимании могу пожалуй отнести случай, когда я была в Москве, задержалась, транспорт уже не ходил и я пешком шла домой. Была чудесная погода и я встретила огромную стаю собак.. штук 25 не меньше. И они меня решили проводить.. Я помню как я шла рядом со старшей сукой стаи и мы вели безмолвную беседу. Такого абсолютного спокойствия и поддержки, как тогда я никогда не ощущала. Просто мы шли и наслаждались тишиной, прекрасным небом и свободой...

А секс у меня с романтикой вообще не связан, как и отношения с мужчинами в целом. Там задействованы логика, анализ и прочие игры разума. )))

 

ответил "нет".
надо заметить, я совсем не романтичный по натуре и это мне иногда мешало и мешает. Ну нет такого чувства, хотя, прекрасное и красивое распознаю от уродливого и бездарного. Может это как "сравнивать розовое и тёплое", но думаю у каждой личности есть характер и предпочтения и всех под одну гребёнку нет смысла ставить.
Для меня секс мало связан с романтикой, т.к. если рассуждать от обратного, как раз романтику можно сексом угробить.

 

Если рассматривать как одно из другого (не важно в какой последовательности) ...то нет. Романтика это момент возникающий спонтанно..ты сидишь на лавочке с человеком и в этот момент все уходить и исчезаеть..Вы смеётесь, шутите, смотрите на закат ....это момент. Вы встали ....и все...все ушло, кроме теплоты от ощущения. Есть понятие романтический секс...но к нему готовиться и ждут.

 

Могут сочетаться, могут существовать и обособленно. Романтика и секс (особенно секс) явления многообразные и их сочетание зависит от восприятия и желания сторон.
Волнующие моменты, где секс неуместен и вообще рискует всё испортить..... Романтика как прелюдия, где секс является логическим, желаемым продолжением. Секс, чисто/грязный секс, где...ну вот не до романтики.

 

Хорошо сказано и верно...

 

У него видимо романтика подразумевает под собой что-то другое, не то, что вы представляете. Может он в такие моменты любит помолчать, раствориться в своих мыслях, ощущениях, в прекрасном моменте, и для него это лучше, чем что-то говорить... Сложно сказать, тут хорошо было бы всё-таки выяснить, что он считает романтикой.
Хотя каких-то сильных перемен после разговора не стоит ждать, ведь людям не свойственно вот так просто меняться.

А люди ведь реально под романтикой подразумевает каждый своё. Например, для многих моих знакомых романтика в отношениях - это когда муж цветы дарит, всякие подарки без повода делает и зовёт на ужин в ресторан (для меня - нет, это вообще не то)

 

Вот да, цветы, подарки, рестораны, катания на машине - романтикой вообще не считаю. ))

 

Для меня это так и выглядит.
Поэтому, когда муж сказал, что секс дарит ему какие-то ощущения эмоциональной близости, меня это искренне удивило.
Мне не понять.

Можете подробнее?

Да какие перемены. За почти 15 лет уже пора смириться.
А течением времени обычно всё становится хуже и слабее, поэтому тут если и изменится что-то, то явно не в мою пользу.

 

Вот это поворот. Пока ты думаешь о смысле жизни, люди запихивают в себя все, до чего могут дотянуться и думать не думают - зачем и почему. Это не пример для подражания, но пример легкого отношения к жизни. Если коротко: дают-бери, бьют-беги.
Последнее время мне очень нравится себе говорить «Перестань копать, брось лопату». Мне это помогает и тебе это говорю.

Тогда секс для тебя - это всего лишь оргазм? Да его и без секса получить легко, даже гораздо быстрее. Для меня секс - это продолжение и усиление эмоциональной близости. Если ее нет, то нафиг такой секс. Я это не просто теоретически рассуждаю, а точно для себя знаю.

 

Я раньше была уверена, что смысл жизни в той самой настоящей любви.
А потом начался период разочарований и я вообще потеряла смыслы.
А другие люди сами разберутся, что их делает счастливыми.

Нет. Оргазм у меня от секса не зависит и не бывает.
Если честно, я не знаю ответа на этот вопрос. Я не знаю, зачем лично мне заниматься сексом.
Понимаю, что другие люди обычно всё таки сами добровольно хотят, поэтому делают и им в радость.
А мне каждый раз настраиваться надо и искать причину.
Потому что моя голова никак не может с этим согласиться.

Я знаю, что такое эмоциональная близость, но с сексом оно у меня не связано. Скорее с отсутствием границ что ли, с взаимный проникновением душ.

 

Ну тогда так: а что, если любовь не смысл жизни, а форма ее существования? А про других я просто так написала, как контраст.

Ты когда так пишешь, я понимаю, что тебя не понимаю. Не словесную форму твоих чувств, нет. Наоборот, ты очень четко и ясно выражаешь свои мысли, респект. Я сами мысли и эмоции твои не в состоянии понять.

 

А секс для тебя - это коитус?

 

У меня все стало меняться как раз через 15 лет.
Могло и раньше, если бы я дошла до точки раньше.
Но вот случилось, что дошла через 15 лет. Могла и вообще не дойти, поэтому рада, что хотя бы через 15 лет я решила, что больше так не хочу.
И Вы знаете, фраза "меняешься ты, меняется все вокруг" - стала сакральной, а не набором букв, как раньше.
И если по теме, то и романтический секс тоже случился через 15 лет.
Нежный, долгий, со множеством поцелуев... Именно такой для меня не портит романтику, а скорее становится логическим завершением вечера и укреплением эмоциональной связи.

 

Я думаю, что той любви, о которой я мечтала, просто нет.
Есть другие вещи, более земные и реальные. И часто их тоже называют любовью. Ну, нормальные люди.

Это к лучшему, наверное.

Ну да.

Что стало точкой?

Это Вы точно подметили...

 

Поход к психологу. Точнее решение идти в терапию.
При внешней идеальной картинке внутри было совершенное оно - что не тонет.
2 года до я слушала всех вокруг, что я с жиру бешусь, потому что все у меня хорошо, а я не могла объяснить что не так. И реально думала что ненормальная.
Но в один день решила, что если и ненормальная, то хочу лечиться.

 

А, ну тогда более-менее всё понятно. Просто для меня секс - это очень объемное понятие, и коитус в нём играет не основную, и даже не обязательную роль. Это все ласки, которые происходят в процессе, включая прелюдию, мастурбацию, петтинг, поцелуи и т. п.
Если отталкиваться от того, что секс - это только коитус, и в процессе больше ничего не происходит, то возможно и мне надо было б себя уговаривать на это.. Хотя нет, что-то подобное у меня было уже и я безжалостно разрывала такие отношения, ибо для меня просто трахаться - это и скучно, и в плане удовольствия явно недостаточно.

 

Ответил - да. Так как в моем понимании романтика это то, что трогает душу и имеет позитивный оттенок. Секс для меня как писала Бриджит это объемное понятие, с разговорами, фантазиями, томлением, ну и конечно всевозможными формами ласк. Наверное даже мне интереснее то, что происходит до соития, чем сам его факт. Поэтому для меня секс и романтика крепко связаны. Секса без чувств у меня в жизни нет, к радости или сожалению - не знаю.

 

Вообще я думаю, что перемены в принципе возможны в любом возрасте, и даже через много лет отношений, но для этого нужно что-то делать. Что именно, сложно сказать, но какие-то действия, которые могут встряхнуть отношения и дать им новый виток развития. При этом оба должны хотеть перемен и стремиться что-то изменить...

 

Ловлю себя на том, что ничего не хочу, ни перемен, ничего, какая-то депрессия опять. Ощущение безысходности и непонимания.

 

Хотите, раз продолжаете копаться в себе...Но как многие уже и советовали, надо больше стараться говорить с мужем, хотя по себе знаю, что порой очень тяжело женам что то донести до мужей, когда тех все устраивает. Для меня слезы жены, были своего рода разорвавшейся бомбой, тогда ее слова надолго впечатывались в сознание...

 

Ну, это временное явление. Завтра будет новый день.

 

Скорее нет, чем да. Секс он и в африке секс. Он многогранный конечно. Все-таки может быть и не очень романтичным и отвратительным и даже преступным.. Всякая романтика же особенная, своя.
Сочетается ли? Безусловно. Есть советское еще кино "Валентина". К сожалению, первоисточник не читал или забыл. Там один герой говорит: "Люблю как умею". Вот у него видимо сочеталось хорошо.
Однако и в женских головах сочетания удивительные.
При всей романтичности натур, в моей реальности поворачивают "ближе к сексу" именно они. А так хочется романтики..

 

Несколько дней пыталась.
В общем он сказал, что, например, когда мы гуляем, взявшись за руки, когда я улыбаюсь. Простые какие-то вещи, обычные.

 

А чем не романтика?) Я обожаю просто прогулки с мужем по городу.

 

Отсутствием эмоций, наверное. Ну гуляем, ну за руку, ну и что?
Ни волшебства, ни трепета.

 

А вы точно любите мужа?

 

Оооочень интересный вопрос! Очень хочу услышать ответ на него от Красный Бантик
И ещё один вопрос как Красный Бантик хочет чтобы ее любили? Хотелось бы без размытых фраз, а конкретики.
И ещё один вопрос, а она как любит мужа, в чем это проявляется и действительно это та самая любовь, которая нужна мужу. Или он тоже терпит, впрочем как и сама Красный Бантик?

 

Мне, честно говоря, стыдно за свой бестактный вопрос. Но не задать я его не могу

 

Ваши волнения абсолютно напрасны)
Это повод создать ещё одну очередную тему вокруг себя) как родилась эта и ещё тысяча и одна на подобии конкретного афтора)) имхо конечно же.

 

Вообще я уважаю такое стремление разобраться в себе, ничего плохого тут не вижу. И всегда есть, что обсудить, поделиться мнениями.

 

В это, возможно, сложно поверить, но я с Вами абсолютно согласна, за исключением данного персонажа.

Сочитается ли секс с романтикой? Безусловно! Возможно это только у меня так. Хотя, конечно же был секс без романтики, как романтика без секса!

 

А почему не было трепета?.. это же и от тебя тоже зависит, не только от него.

Вот ссоры, драки и размолвки в паре точно с романтикой не сочетаются, а секс прекрасен по своей сути, тем более если с любимым человеком, поэтому да, вполне сочетается.

 

Из-за страха. Я боялась, что если что-то такое снова почувствую, то это снова закончится и снова будет больно. Поэтому я контролировала свои чувства. Были небольшие проблески, как кратковременные вспышки, но я старалась в них больше не окунаться с головой.

 

Ты же понимаешь, что ты тем самым делаешь себе хуже?.. жизнь и состоит из таких приятных маленьких мелочей и нужно успевать их замечать, ловить и наслаждаться.